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つんく♂「2chの創成期に比べてtwitterやLINEの文章は酷い」 

引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1366042379/
TwitterとLINE、2ちゃんねる上では同一に語られることが多い気がしますね。LINEは基本個人同士でやるので、炎上のネタにはなりづらい。そのため、ツイッターの方がどうしてもやり玉に挙げられている気がします。Twitterは、2ちゃんや他のSNSと比較することができないツールだとは思っています。議論しようと思えばできますが、140字では限界がありますし、RTされて勝手に解釈されて炎上なんてこともありますから。

懐古主義者は、どこにでも生まれてくるものなのでしょう。当時はよかった、と言われていますが、初期のころから2ちゃんねるはアングラで叩かれていたイメージが強いです。ちなみに、ツイッター上でもすでに3年前はよかった、4年前は…というような懐古発言が多く見られるようになっています。

Shoothing Starが登場して以来、ツイッターの使い方も大きく変わりつつありますから。Foursqureもあまり見かけなくなっていますし。写真を上げて終わり、というのはよく見かけますが。出先でリアルタイムで写真を共有できる、Facebookと同じような感覚で使っている人も多いので、仕方がないのかもしれません。

Now Playing~はどうしようもないですが。アレなんの意味があるんでしょうね。いまだに理解できません。よく分からないものが流行る、そこにツイッターの面白さがあるんでしょうが。つんく♂さんも、昔にあまり執着することなく、新しい挑戦に踏み切ってみる必要があるのではないでしょうか。ASAYAN時代のモー娘。は帰ってこないのでは…などと言うと、ファンの方から怒られそうですね。

28541fce つんく♂「2chの創成期に比べてtwitterやLINEの文章は酷い」 





1: サビイロネコ(チベット自治区) 2013/04/16(火) 01:12:59.25 ID:1OEobwn10 BE:704827924-PLT(12010) ポイント特典
そうなんですよね。だからネット社会が始まって「2ちゃんねる」ができた頃は、ネットに
参加してる連中っていうのはすごく能動的で。
当時はモーニング娘。に限らず、人気アーティストのアルバムが出たらその感想文を自分の
ホームページで書く人がすごく多かったんです。
「この曲は○○の『××』っていう曲のイントロのオマージュで、これこれこういうふうに
なってる」とか「この歌詞の意味は、きっと△△さんはこういう思いを込めて書いたんだろう」とか、
1曲1曲を自分なりに解説して。
「つんく♂が今回の曲で安倍なつみをセンターに持ってきたのは、やっぱりこれこれこういう
理由なんだよ。
『ASAYAN』を観てもこうだったし」とかね、嘘でもええから書いてるんですよ。まあそれを
「ああ、こいつマニアックやな」とか「それは違うな」って思いながら読んで(笑)。

まあそれは僕に対してのアンサーを含めて、自分たちでライナーノーツを作ってたわけですよね。
でもそこからmixiとかSNSを経て、今はTwitterやLINEに移行した。ネットが日常化されていけば
いくほど、そういう感想文を書く人が減っていった気がしていて。
例えばAKBのCDをゲットしたとか、「Now Playing ○○」みたいなことを書くんですけど、その先の
感想がないんです。
ネットが普及したことでいろんなことが短縮化、簡易化されて、物事を書くということがおざなりに
なってるのかなっていう危機感を感じてるんですね。
そんな文章を書くことがおざなりになってる中で間違った情報が上がらないためにも、
「ここまで書かなくても普通は気付くでしょ?」みたいなことまで書いておかないといけないなと
思っていて。
僕が発した言葉に対して「そんなわけないやんけ!」って言ってくる人すら少なくなってますからね。
その危機感みたいなものは非常に感じています。
http://natalie.mu/music/pp/morningmusume/page/5
依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365868438/60
ヨーロッパヤマネコ(関西・北陸):2013/04/15(月) 18:13:58.82 ID:4tGlAGXCO

6: スナドリネコ(兵庫県) 2013/04/16(火) 01:16:20.71 ID:w+8mlwIm0
ツイッターのとかラインってもうネットじゃないだろ
ただの現実の延長線上って感じ ハンドルネームだけの?がりも含めて
やっぱ2chみたいに匿名じゃないとダメだわ
コテハンも糞

7: 白黒(アメリカ合衆国) 2013/04/16(火) 01:16:28.45 ID:NTvSL8lPP
俯瞰して分析することは「上から目線」なんだよw
ゆとりを舐めちゃいかんよw  

10: イエネコ(九州地方) 2013/04/16(火) 01:17:22.14 ID:3Dn6BRGqO
つまり、つんく♂は狼の住民だ、という事か
ROMだけでなく書き込んでそうでもある

12: 白黒(庭) 2013/04/16(火) 01:17:53.14 ID:6w7WioHnP
自分語りをしたいだけで
情報を発信したいわけじゃないって姿勢あるよな
女子供が増え過ぎたんだよ

15: ハイイロネコ(東京都) 2013/04/16(火) 01:18:33.35 ID:W9I5wYss0
懐古の一種だな

自身も一緒に創世記を経験したから楽しかったという印象が強いだけであって
今も昔もそう一般人の感受性にそうそう変わりなんてないだろ

17: メインクーン(神奈川県) 2013/04/16(火) 01:20:15.80 ID:JT5LNbyl0
まあ一般化され過ぎたな
10年前の雑談板は有名人とメッセで交流できた。たまにびっくりするような人が居た。
そうじゃない普通の人も中高一貫校がデフォだった。

19: パンパスネコ(チベット自治区) 2013/04/16(火) 01:20:48.08 ID:z2aUNoyQ0
ツイッターもラインもフェイスブックもミクシィも
ぜーんぶマスゴミがゴリ押しした印象しか無い

102: オセロット(大阪府) 2013/04/16(火) 02:16:27.68 ID:Y99Kbuh/0
>>19
実際そうだよ
TwitterとFacebookに関しては電通が2chにかわるインフラツールとして
企業に出向いて無償講習会開いてた。よっぽど2chがウザいんだわ電通w

166: 黒(石川県) 2013/04/16(火) 08:31:23.82 ID:dl/B1Nea0
>>102
そりゃ2chは広告押し込めんもんなw

21: マンチカン(チベット自治区) 2013/04/16(火) 01:21:05.26 ID:My0HyHdoP
だから、接続料金を上げろ
基本料 1万/月くらいにしないと
面白くならんよ

177: 白黒(神奈川県) 2013/04/16(火) 11:05:42.51 ID:gh5/aBDDP
>>21
廃人しか残らんやないか

24: ヤマネコ(山口県) 2013/04/16(火) 01:22:16.20 ID:/tm89qfG0
つんくの書く歌詞はもっと酷い訳だが

31: ラ・パーマ(SB-iPhone) 2013/04/16(火) 01:28:33.95 ID:1anE/4yGi
昔ひろゆきも「中身の無い一言レスすんなボケ」って似たようなこと言ってたな

32: マンチカン(京都府) 2013/04/16(火) 01:29:11.80 ID:774HHtWvP
将棋板とかプロ棋士がコテハンやってる時代があったが今はムリだな

40: コラット(埼玉県) 2013/04/16(火) 01:36:58.26 ID:FweKJpN8T
>>32
麻雀板で発狂してたプロなら知ってる

33: オリエンタル(関西・北陸) 2013/04/16(火) 01:30:55.78 ID:Qh6flqrIO
嫌儲とダブらせるメリットが謎

35: 白黒(アメリカ合衆国) 2013/04/16(火) 01:34:04.35 ID:NTvSL8lPP
ネタではなく、スタンスも明らかにせず、
仄かな悪意だけを滴らせた一行レスが、一番うっとうしいわ。
荒らしを叩いて追っ払う時にも、一番邪魔になるんだよ。

36: ハイイロネコ(東京都) 2013/04/16(火) 01:35:01.67 ID:W9I5wYss0
まぁあずまんがが大ヒットした後の
ゴミみたいな中身の無い量産型四コマ達が
”ゆる系だから”という免罪符を得て腐っていったのと同じで
”これはつぶやきだから~”というのを盾に
読んでる人を楽しませる気のない駄文を垂れ流すようになった、ってのはあるかもね

124: シャルトリュー(神奈川県) 2013/04/16(火) 02:46:13.51 ID:yJ5RUp5/0
>>36
あずまんがとネオ麦茶とソニーショックは
この国の方向性を変えたと思う
ゆとり系とか派遣社員とか少年法とか全部今に繋がってる

38: パンパスネコ(大阪府) 2013/04/16(火) 01:35:49.95 ID:/m6/+WLb0
20年前は自分でパソコン買って自前で電話回線繋げて2ちゃんしてた人ばっかりで
親のパソコン、親の回線なんていなかったんだよ

41: ハイイロネコ(東京都) 2013/04/16(火) 01:37:45.65 ID:W9I5wYss0
>>38
あなたのレスって信憑性ありますね!
さすが 2 0 年 も2ちゃんねるやってるだけありますね!

42: アメリカンボブテイル(宮城県) 2013/04/16(火) 01:39:25.42 ID:yasCdAEG0
自分独自のライナーノーツってTwitterじゃ書きにくいし
ブログだと反応なしだから結局狼に書いてしまう

69: ユキヒョウ(沖縄県) 2013/04/16(火) 01:52:50.97 ID:2ht2UvAc0
>>42
ライナーノーツって言いたいだけでちゃうん?

80: アメリカンボブテイル(宮城県) 2013/04/16(火) 02:03:01.45 ID:yasCdAEG0
>>69
揚げ足取りというかつまんねぇ絡みというか
ライナーノーツが気にくわないならCD聞いた感想文って読み替えてくれ
こういう馬鹿が増えたってつんく♂は言いたいんだろうな

46: コラット(千葉県) 2013/04/16(火) 01:41:13.77 ID:lOun/+Y50
ネットの書き込みは今や、ツールを利用して負け惜しみのような愚痴を書き込む世界になってしまった
わざとらしい男叩き、女叩きをさせるような話題、タレント叩きを誘うようなトピックの乱立が目立つ
そんなことに対して反応した(もしくは共感)書き込みをすることで、自分が勝ったような気になるのだろう
座興のための座興を演じているタレントであると言いたいがために…

48: アジアゴールデンキャット(神奈川県) 2013/04/16(火) 01:42:54.47 ID:b9sI8Sqr0
内容のある長文や煽りを書ける奴が一番偉かった時代から
長文うぜえ氏ねきめえ、へのパラダイムシフトがあったな
2003年くらいかな ブログが流行りだしたあたりだと思う

70: ユキヒョウ(沖縄県) 2013/04/16(火) 01:54:06.05 ID:2ht2UvAc0
>>48
長文否定は俺の中では文化的革命だと思う。

72: ベンガル(宮城県) 2013/04/16(火) 01:56:35.16 ID:hNNN9zwa0
>>70
文化大革命でもあるな。

50: スフィンクス(福岡県) 2013/04/16(火) 01:44:17.05 ID:oEE3XIet0
フジテレビの27時間テレビの企画で砂浜のゴミ拾いをやろう
→2ちゃんねらー「じゃあ、先に残らず砂浜のゴミ拾いをやったったwww」
→フジテレビ「(´;ω;`)」

こんな事件もあったっけ。思えばフジテレビとの因縁は、ここからだったような気もするが。

54: スミロドン(新疆ウイグル自治区) 2013/04/16(火) 01:45:53.48 ID:L0nO7q1o0
昔は昔で面白かったけど
やっぱり今の方が便利だし情報も多いから楽しいな

55: スフィンクス(福岡県) 2013/04/16(火) 01:46:26.75 ID:oEE3XIet0
しかしアレ。自分でも忘れてるような自分の書き込みがコピペ化されて
延々とまとめブログとかで祭り上げられてるとキモイわ。

57: アメリカンボブテイル(兵庫県) 2013/04/16(火) 01:46:40.90 ID:EtcJFN8p0
自分でホームページ作ってた人のことか?
ああいうのする人は凝り性が多かったんじゃないの
今の簡単な仕様の何かだと文章もまた簡単な具合になるのかな

63: シャルトリュー(東日本) 2013/04/16(火) 01:50:24.90 ID:M+sTjmm40
ネットは昔は多少でも思考能力があるやつしかできなかった。

今はバカでもアホでも出来る時代。というかバカが大多数を占める時代。

67: ハイイロネコ(東京都) 2013/04/16(火) 01:52:20.69 ID:W9I5wYss0
まぁ、今Twitter、Lineで楽しんでる奴らがきっと
5年10年後に俺らと同じ事言ってんだよ
あの時のTwitterは面白かったって

まぁ、Lineの場合はきっとその頃にはもう忘れ去られてる、と期待してる

68: 白黒(庭) 2013/04/16(火) 01:52:38.67 ID:6w7WioHnP
まぁ時代の流れだな
本当の意味で便所の落書き
ケンカ売る人間も議論ふっかけてくる人間もいないのは平和でいい事
少々退屈であっても

73: オリエンタル(京都府) 2013/04/16(火) 01:57:21.77 ID:NVlREQ3C0
要約すればネットが一般化して馬鹿や底辺までやるようになった
本当はそう言いたいけど遠まわしにって感じが文章に滲み出てる

75: アフリカゴールデンキャット(愛知県) 2013/04/16(火) 01:58:27.89 ID:af4e6MhD0
2ch創世記っていうとドコモがiモード出す前後くらいかな?
PCは高校や大学にすでにたくさん置いてあった記憶がある
インターネットに対するハードルが今に比べればまだ高かったから2ちゃんに書き込む奴は大学生以上のやつが大半だからそりゃ文章力の大学生以上だろうな
ツイッターなんて小学生でもやろうと思えばやれるし比較にならん

82: スコティッシュフォールド(中国地方) 2013/04/16(火) 02:04:37.38 ID:ae5rgnMf0
人が増えて、有益な情報も増えたかと思いきや、ゴミみたいな駄文ばっかが検索にかかる。
一昨年のインフォシークショックで、重宝してたサイト軒並みロストしちまうし・・・

83: コラット(埼玉県) 2013/04/16(火) 02:06:18.43 ID:FweKJpN8T
>>82
そりゃあ吸い取るばかりで返さない箱に賽銭投げるバカはいないだろ?w

95: カナダオオヤマネコ(東京都) 2013/04/16(火) 02:09:58.90 ID:5simcPJW0
>>82
仕組み上、玉石混交になるのは覚悟してたが、ここまで石が増えまくるとは正直思わなかったわw

97: オリエンタル(京都府) 2013/04/16(火) 02:13:15.39 ID:NVlREQ3C0
>>95
玉を置く人は辛抱強く置き続けないからな、石を置く人は狂ったように置き続ける

85: スナネコ(チベット自治区) 2013/04/16(火) 02:06:41.89 ID:jsWsGd0A0
TwitterでNOWプレイングってやってる奴はほんとにウザい

ただの荒らしじゃんあれ

お前の聞く曲なんか興味ねーよバカ!

86: アジアゴールデンキャット(大阪府) 2013/04/16(火) 02:06:49.98 ID:juopideF0
情報の都合のいい部分だけ切り出して
拡散してそれ読んだ奴らが炎上させるみたいなパターンが増えてる
前後読んだらわかるようなことも逆切れで返す
本当にそんな基地外みたいなやつが増えた気がする

87: アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区) 2013/04/16(火) 02:06:52.74 ID:t5MH5QpUT
実際下の世代の頭の弱さは異常、末恐ろしくなる
目先の利益ばかり追い求めてるし
隣の国を笑えないレベルの人種が大勢いる

90: エジプシャン・マウ(チベット自治区) 2013/04/16(火) 02:08:18.36 ID:qzhMSchr0
んくつは分かってるな
さすがクラブで出会った女に写真良いですか?って聞かれて「今、メイクしてないからやめて」って言っただけのことはあるわ

99: リビアヤマネコ(関東地方) 2013/04/16(火) 02:14:41.48 ID:6Ulv0iBdO
まあ10年前に自分のサイトとか持ってた層は、それなりに教養がある奴らだからな
今はバカでもサイトやらブログ開設できるし
SNSにハマるのは自分の考えや意見、熱中する趣味が無い層

103: ヤマネコ(京都府) 2013/04/16(火) 02:17:15.48 ID:KotjJw1e0
つんくのセンスはもう時代にあわんけどこういうのは納得するわ
Twitterでのバカのあしらい方も上手い

105: エジプシャン・マウ(チベット自治区) 2013/04/16(火) 02:17:39.20 ID:qzhMSchr0
変にハードルが上がって手堅いことしか書かなくなったんじゃない?オカ板でもここ数年怖い話がずっと不作でさ。全体的に思い切りが無くなったよ

106: ハイイロネコ(東京都) 2013/04/16(火) 02:18:07.41 ID:W9I5wYss0
非匿名コミュニティってどーしても好かんのよねぇ
ここなら何も考えずに馬鹿みたいな恥ずかしいレスしても翌日になったら他人になれるけど
たとえ本名アカウントじゃないにしても過去の経歴がわかっちゃうような環境じゃ
好き勝手思ったこと書けねぇしストレス溜まると思うんだよね
ましてやfacebook見たいなリアル身分晒しが前提の環境なんかじゃ
絶対楽しめねぇわ

111: オリエンタル(京都府) 2013/04/16(火) 02:27:55.65 ID:NVlREQ3C0
>>106
匿名だから何も考えずに馬鹿が出来ると思える環境は良かった
今はただ何も考えずに馬鹿をする奴が場所を問わず出現して息苦しい流れになりそうで怖い

113: サバトラ(dion軍) 2013/04/16(火) 02:30:34.00 ID:G79PTR2y0
>>106
その価値観で友達付き合いはどうやってるの?

119: ハイイロネコ(東京都) 2013/04/16(火) 02:38:36.47 ID:W9I5wYss0
>>113
自分が心を許せる、と確信した相手としか友達付き合いはしねぇな
相手の機嫌をとるために、その場をつくろうために自分を偽る事を嫌悪してて、なおかつそれをする人達を見下してる
まぁ、アスペとか発達障害とかそこら辺の部類なんだろう、と自覚はしてる(つもり)

123: サバトラ(dion軍) 2013/04/16(火) 02:43:32.21 ID:G79PTR2y0
>>119
それtwitter向きキャラだな。一握りのフォロワーさえうまいこと付き合っていけるなら残りの全員は同列に他人でいいんだろう。
昨日の自分を毎日ゴミ箱に捨てて満足する人じゃなかろうに。

107: リビアヤマネコ(関東地方) 2013/04/16(火) 02:21:20.92 ID:6Ulv0iBdO
だが待って欲しい
今の曲に長文で語るべき感動があるのかどうか

受け手がアホで困るわあ~って制作側の発言は、そのまま自分に返って来るものだと思う
ハリウッド映画に沢山の薄い感想があるとしたら
ちょっとコアな映画とか数は少ないが濃い感想の宝庫だぞ

109: スノーシュー(新疆ウイグル自治区) 2013/04/16(火) 02:23:46.76 ID:SfhiqNdG0
昔はなんか言いたくてもアドレス取得してーサイト立ち上げてータグ覚えてーっていろいろ勉強しなきゃだったもんな
しかもこれでもかなり簡単な方になった頃だし
今じゃ五分もあればサイト立ち上がるもんな
俺はあの頃に学ぶ喜びとそれを伝える達成感を覚えた気がするよ

114: マンチカン(チベット自治区) 2013/04/16(火) 02:32:34.34 ID:pLOyL9IAP
FBの方がひでーぞ
人格者は一切の否定的文章かけないからな
できても通り魔だとか北朝鮮だとかその程度
日本で流行らせようとするのは間違い

117: サバトラ(dion軍) 2013/04/16(火) 02:35:16.17 ID:G79PTR2y0
>>114
最近だと反朝鮮系デモだとか、またはそれに反対してる反レイシストデモだとか。
そんなものの一部への賛成または反対という意見をFBに書く奴少ないよな。
言論の自由の無さが北朝鮮レベル。

120: ヒョウ(埼玉県) 2013/04/16(火) 02:40:24.50 ID:bLXv9mPu0
つんく「ニッポンの未来はウォウウォウウォウウォウ…と」

125: アムールヤマネコ(長崎県) 2013/04/16(火) 02:58:39.41 ID:cKQlyJ050
これまじヤベェ
ヤバイヤバイヤバイ
まじ本当ヤバイ

128: アメリカンボブテイル(神奈川県) 2013/04/16(火) 03:11:13.32 ID:n9SEYzVL0
バカでもネットできる時代になったんだから
低レベルの意見が目に付くようになるのは当然

132: スナネコ(東日本) 2013/04/16(火) 03:19:36.13 ID:FWlg/pRZO
ツイッターは長文書くとこじゃないからね

SNSでのやりとりに時間とられて、ひとりで作文書く時間が減った
というのはあるかもしれない

139: ピューマ(岐阜県) 2013/04/16(火) 03:53:39.38 ID:BBNwoWmn0
本当に知識や教養、主張などのある人は今でも長文ブログを書いてるでしょ
ハロプロについて掘り下げて書く人がいないってだけでw

141: マーブルキャット(富山県) 2013/04/16(火) 04:09:54.77 ID:JtqxYFpV0
フランスに渡米したのってつんくだったのか

143: 白黒(東京都) 2013/04/16(火) 04:27:34.87 ID:olWALI59P
清濁混在の2ちゃんを最初から歩んでないと、ここ近年の2ちゃんの空気がネットのノリって勘違いしちゃってるんだよね・・・・

145: ギコ(新潟県) 2013/04/16(火) 04:58:26.68 ID:1w41P8DU0
アジアンセレブレーションいいけどKopopテイストのレディガガ

153: ジョフロイネコ(東京都) 2013/04/16(火) 06:12:14.90 ID:e3yXEeo10
ネットに情報を出しておいて、嫌なら見るなとか
自分のつぶやきたいことをつぶやくツールじゃないんですかと逆切れしたり
無責任なやつばっかいる

161: アメリカンショートヘア(チベット自治区) 2013/04/16(火) 08:02:48.66 ID:Nf25WgX40
誰もがネットで情報を発信できるようになったから
濃い意見を発する層が見えづらくなっただけなのでは?

170: カラカル(東京都) 2013/04/16(火) 09:23:30.29 ID:mR1YzFyr0
>>161
しかも頭悪い主張ほど目立つから更に目に付くしね

173: マンチカン(東京都) 2013/04/16(火) 09:29:47.91 ID:l0ZF1OjkP
2chの長文減ったよね

3行以内にまとめないと90%が読まないらしいし

180: マンチカン(新疆ウイグル自治区) 2013/04/16(火) 11:18:31.32 ID:Svu4pQWEP
本当にいいたいことはちゃんと最初から最後まで書かないと理解出来ない子が増えたな
書いてないことの解釈で盛り上がってるとどこにそんなこと書いてないあるんですかーってキレる

201: ジャングルキャット(関東・甲信越) 2013/04/16(火) 16:07:11.86 ID:nr1+y7xIO
>>180
それだけ色々な層にネットが普及したってことだろうな
共有してると思っている前提条件が通用しなくなってるからな
長文書こうかなと思っても、そこから説明させんのかよと思うと面倒になる

181: コドコド(福井県) 2013/04/16(火) 11:21:54.09 ID:K3+JpGKJ0
ハロプロ曲のカバーアルバム出してくれ
つんく♂

183: ピューマ(岐阜県) 2013/04/16(火) 11:31:56.99 ID:ONz+7qed0
>>1
ああ わかるわ
ニュース番組時の実況chを見てるとわかるけど
みんな思考停止してるよね

2002年くらいまでは
まだ今ほど人が多くなかったから
ニュース内容で熱く議論してる人わりといた
他の人と同じこと書くと既出とか言われちゃうし

今はみんなお決まりの言葉を書くだけw
毎回、こういうニュースの時は
こういうことを書くって決まっちゃってるのw
だから同じレスばかりになっちゃってツマンナイわな

悪口を書くにしても
以前は上手いこと言うなぁとか思えるのあったけど
今はただ見下して馬鹿にするだけ

ネットが楽しかったのって2003年くらいまでだね
誰もがやる時代になるとダメになるんだ

192: サビイロネコ(愛知県) 2013/04/16(火) 13:01:47.45 ID:pL6WxgCP0
>>183
実況chなんて
番組自体もろくに見ずに即興かつ片手間で書いているだけなんだから
最初から思考なんて無いでしょ
見るところを間違えている

196: クロアシネコ(東京都) 2013/04/16(火) 14:29:49.80 ID:ocF8kCCL0
>>192
なんか書いても次の瞬間には数十レス後ろに流れてるもんな
議論なんてできる場所じゃない

185: ターキッシュアンゴラ(新潟県) 2013/04/16(火) 11:49:17.24 ID:o+BASuVW0
ネット自体が知識のある人の遊びだったから、面白さも違うわな

190: ターキッシュバン(福岡県) 2013/04/16(火) 12:37:27.87 ID:QZgOzZzJ0
昔なんか定額じゃなかったからな
有限だからこそ文章も考え抜いてレスしてた

そんなことを思うテレホマン世代

193: ペルシャ(青森県) 2013/04/16(火) 13:03:58.59 ID:QIDyDveA0
阿久悠時代に比べてつんくや今の秋元康の文章は酷い

194: セルカークレックス(SB-iPhone) 2013/04/16(火) 13:10:07.28 ID:SQFo/KdOi
携帯でネットやるのが普及して、名前と住所くらいしか文字を書く機会がなかった層まで参入したからな

202: サーバル(大阪府) 2013/04/16(火) 16:12:40.06 ID:ZSv8xza/0
なんだかんだ言いながらもここでは議論出来てるからな
twitterだとそのままRTか誰かの反論をRTして終わり
自分の考えを発信してることなんてほとんどないだろう

215: アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行) 2013/04/16(火) 17:14:55.93 ID:e07CTp+f0
>>202
雑多な意見が同じ板に乗っかるのが「議論」になってくれてるんだと思う
twitterの場合自分のTLは基本自分よりの意見ばかりだからなぁ
それをわかってないと「twitterではこんなに賛同してる人が多いのに!」って
世間を見間違いがち(アリタヨシフとか)

203: ヤマネコ(山陽地方) 2013/04/16(火) 16:16:29.96 ID:Czn/eZZOO
昔の2ちゃんは言葉使いが丁寧な奴が結構いたな
最初に書き込む時はきちんと挨拶しちゃったりとか

204: マレーヤマネコ(大阪府) 2013/04/16(火) 16:21:01.40 ID:L1qt1GEy0
>>203
今でも専門板や過疎板ではそういう傾向は残ってるよ。
更新ボタンカチカチしても誰も書き込んでなくてさみしいけど
若干創成期の雰囲気が残ってるようなところもある。
哲学板やオカ板みたいに基○外に特化したわけわからん発展をした板もあるけど。

207: ラグドール(空) 2013/04/16(火) 16:37:29.57 ID:7bvCM7fn0
定期的な流入のたびに質が下がったのは確かだが、
Akkyやネオ麦あたりまでは全然マシだったよ。

みかかのDSL開始もAHOOのモデム押しつけ商法も、
まだ決定的な質の低下を招いてなんかいない。
PC持ってて買うなりレンタルなりして
モデム設定まで出来る層でしょ? まだまだ。

やはり短文マンセーで議論を嫌がる層が増えたのは、
ケータイにフルブラウザがのっかるとか、
運営側がiモードなんかに対応してからだろう。

俺が京ぽんでも見てたのが2005あたりだけど、
それぐらい以降じゃないか?

208: オシキャット(関東・甲信越) 2013/04/16(火) 16:50:25.18 ID:nr1+y7xIO
>>207
それもあるだろうけどスマホの普及が決定的じゃないかと
携帯から書き込んでる身でいうのもなんだが

電車やその他の場所で中高生やらがスマホ扱ってるのを見る度に
こういう層が流入してくれば共有すべき前提条件なんか吹き飛ぶなと思うよ

209: イリオモテヤマネコ(千葉県) 2013/04/16(火) 16:56:14.29 ID:jO3kystu0
>>207
携帯のデータ通信定額制が始まって暫くしてからかな
その頃から、IDが出る板では末尾Oだと”携帯氏ねよ”と言われ始めた
で、そっから何年かしてまとめブログが盛んになって”2ちゃんねるは見ない書き込まないけどまとめは見ます”って層が増えて、更に>>208が言う様にスマホやiPhoneの普及で決定的になった
ニコニコも住民が入れ替わってると思う

210: ラグドール(空) 2013/04/16(火) 17:02:54.79 ID:7bvCM7fn0
スマホはもちろん現状の原因なんだろうけどね、
玉を駆逐するほどの石がある一定ラインを越えたのは、
もう少し前って感じてたんだよね。ほんとに2006あたりに。

住宅地に所得がアレな層が増えていった際の、
町の雰囲気が肌で感じるほど変わる瞬間というかさ。

214: ロシアンブルー(新潟県) 2013/04/16(火) 17:12:30.27 ID:+hMXfewS0
いつの間にか、3行超えた文章が出ると、長文認定する様な低脳で
ネットは溢れかえってしまってるからな。
短文投稿のツイッターは、そこを逆手に取ったとは言えるが。

反応も「うざっ」とか「きしょっ」とか、せいぜい「何言ってんのこいつ?」ってのが精一杯で、
何がウザイのか、キモイのか、自分はどう考えてるのかなどの反応は一切ない。

こんなんじゃまとめサイトの人間も、ネタにならんということで苦労してることだろう。

216: メインクーン(静岡県) 2013/04/16(火) 17:15:55.11 ID:Oj014ElH0
>>214
推敲しないでただ長いだけの文章書き込む奴も
未だに多いから、3行云々はまとめろって意味で
書いてる人が多いのでは?
まあ短くても破綻してる文章の人もいるけどw

217: イリオモテヤマネコ(千葉県) 2013/04/16(火) 17:16:33.87 ID:jO3kystu0
>>214
今の若い子達は全ての現象を一言で表すよ
それは「やばい」って言葉
例えば食べ物が美味しい時もやばい、服装のセンスがよくない時もやばい、格好良い人がいた時もやばい

222: ボンベイ(京都府) 2013/04/16(火) 17:42:54.44 ID:x/OygKj10
N速もすげぇレベル低いからな
専門知識もったやつがほとんどいなくなってニワカと煽りだらけ

225: 黒(関西・東海) 2013/04/16(火) 18:28:51.68 ID:cpS2Dhbi0
つんくは日本人の子供たちの音楽感性をダメにしたよな
NHKのお母さんといっしょでも調和のとれてない複雑なつぎはぎメロディーの歌ばかり
あんな質の悪い音楽で育った子供たちがいい音楽を創造できるわけがない
お金払ってまで欲しい歌がなくなってきたなぁ

228: ジャガランディ(東京都) 2013/04/16(火) 18:53:36.96 ID:pI35nG7A0
>>225
同じメロディー、リズムだと飽きるとかなんとか
モモクロ?ってのの曲もその手法でとかなんとか
って聞いた

230: マンチカン(やわらか銀行) 2013/04/16(火) 20:15:37.93 ID:cNTm/NvCP
アンカーだけ書いて煽る馬鹿が出始めたのもスマホが流行ってからだな。
ガキに大人のおもちゃ与えるなよと。

231: 茶トラ(東京都) 2013/04/16(火) 20:16:43.60 ID:Ps5kA5z+0
>>230

232: コーニッシュレック(関東・甲信越) 2013/04/16(火) 20:18:50.02 ID:fwdnOSjSO
つんく♂ネトウヨだったのか

243: マンチカン(チベット自治区) 2013/04/16(火) 20:35:59.24 ID:CUIa2OkNP
一般人ってのはそういうものでしょ
2chじゃ馬鹿にされるMARCHだって、同世代の15パーセント以内には余裕で入るのだから

244: 白黒(茸) 2013/04/16(火) 20:36:44.03 ID:j7tQ84I9P
ツイッターで批判的な意見つぶやくと荒らされて終わるからな

250: コドコド(福岡県) 2013/04/16(火) 23:54:09.86 ID:FALFnEe60
めっちゃホリデーとかは文章としてはどうなのよ

254: チーター(北海道) 2013/04/17(水) 02:19:35.94 ID:FMjCkKi60
俺が2chを見始めた2002年頃は言葉使いがしっかりしてる奴沢山いたわ
今よりも人も少なかったしアングラ的な香りがまだ若干残っていてあの頃の2chは楽しかったわ

257: 白黒(dion軍) 2013/04/17(水) 03:05:35.14 ID:LYJ6aoAr0
>>254
2chが始まった1997年と比べても、2002年は言葉遣いが崩壊してた。
1997年に比べりゃ、1996年くらいのあめぞうの中は言葉遣いが良かった。

262: ジャガーネコ(東日本) 2013/04/17(水) 04:33:14.20 ID:31xAchxMO
北田暁大 東大教授

 
あの論文の話ともつながりますけど、やっぱり2ちゃんがつまらなくなっているように思うんです。
2ちゃんの面白さって、もともとは、学級委員みたいな存在を嗤うような
アイロニカルなコミュニケーションにあったんじゃないかと。
ところが、そういう皮肉さみたいなものが少しずつ摩滅してきて、
《繋がり》の持続だけを求める形式主義的な傾向が強くなった。
そこに「嫌韓」とか「反サヨ」とか分かりやすいロマン的課題が
流れ込んできてしまって、いつのまにか自分が正義の人、
学級委員長になってしまっている。

他人の自意識をせせら笑う皮肉屋自身が、誰よりもナイーブに
自意識を肥大させているという感じでしょうか。





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コメント

    • キジトラさん
    • 2013年 4月 17日

    2000年前半まではまだダイヤルQ2とかあって
    ネットユーザーもおっかなびっくりインターネットに触ってたからな
    2chもアングラで書き込むヤツはスーパーハッカー様に個人情報抜かれないか
    色々と調べてから参加してた時代
    まぁ思考停止が増えただけで意見や感想ちゃんと書き残す人間とサイトは残ってるよ
    アクセスと存在感を全てまとめサイトに奪われてるだけで

    • キジトラさん
    • 2013年 4月 17日

    残ってはいるんだけど
    やっぱりいらないのが流入しすぎてる

    • キジトラさん
    • 2013年 4月 18日

    今の時代国内だけでも思想や理想の違いで問題山積みなのに
    外国人や海外からも書き込まれるからね
    日本よりチャンポンであろう海外の掲示板は移民&周辺国の書き込みで、よく機能してるなぁと感心する。

    • キジトラさん
    • 2013年 4月 18日

    結構興味深い議論だな
    mixiもtwitterに影響されて「つぶやき」機能なんかつけてからは日記を書く人が消えたんだよね(人口自体ももう半分くらいになってたけど)
    日記が面白いからmixiやってたのに、つぶやきが糞みたいにつまらないし、twitterでいいじゃんと人が流出して死んでしまったんだよなあ
    短文は勢いがあるけど、当然中身が薄いしつまらない
    使い分けが大事

    • さん
    • 2013年 12月 11日

    本スレの232みたいに、関係無い話題の
    書き込みが増えたから じゃない。

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