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元マイクロソフト成毛眞氏「知的な人間は漫画なんて読まない」 

こんなこと言っている時点で知的じゃないなぁって思ってしまいます。「知的な人間→漫画を読まない」これを真だとすると、論理的待遇関係にある「マンガを読む→知的でない人間」って命題も真ってことになっちゃうんですよねぇ。マンガ大好きな知的な人を一人でも挙げれば論破されてしまいます。(まぁ、現代の論理学では対偶の性質について、いろいろと議論されているんですが…)物事をはっきり断言しちゃう人って、あまり知的でない感じがしてしまいます。

IT業界とオタク産業って結構つながり強いイメージがあったんですが、そうでもないんでしょうかねぇ。

ところで、このソース記事。よく読むと、マンガだけではなく、ファンタジー自体を否定しているように感じられます。何をファンタジー・エンタメと定義づけているのか分かりませんが、ちょっと大雑把に断じすぎなんじゃないでしょうかねぇ。Microsoftが提供しているサービスも広義のエンタメだと思うのですが…。SFが原動力となって新技術が開発される、なんてこともあるでしょうし。マンガにしても同じことが言えそうです。

成毛眞氏。自分の好みや価値観だけで語ってはいけないんじゃないでしょうかねぇ。そもそも「読書量」と年収を比較するっていう企画自体がナンセンス。文章量が少ないビジネス本や自己啓発本ばかりを読んでいても評価されてしまう。それはちょっとおかしいのかなぁって思います。Microsoft日本法人の元社長さんがどんな難しい本を読むのかは分かりませんが…最近は「本」の質も落ちてきているので、単純に読んでいるジャンルや量だけでは知性は測れないのかなぁ、と思います。


3422525f s 元マイクロソフト成毛眞氏「知的な人間は漫画なんて読まない」 





引用元:【超悲報】  元マイクロソフト日本法人社長 「知的な人間は漫画なんて読まないよwwwwwwww」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373457846/
1: ターキッシュアンゴラ(北海道) 2013/07/10(水) 21:04:06.96 ID:ddegGOmV0 BE:523168823-PLT(12018) ポイント特典
成毛眞氏「知的な人間は漫画なんて読まない」発言で騒動 ネットでは「養老孟司や齋藤孝もマンガ通」と批判の声

元マイクロソフト日本法人社長の成毛眞さん(57)が「知的な人間は漫画なんて読まないよ」などと
発言したとしてネットで批判が渦巻いている。

これは年収と購読書に関する雑誌の対談で発したもので、年収を500万円、800万円、1500万円に
分け「この一年間に読んで役に立った」本を選んでもらったところ、年収500万円の人たちはファンタジーや
エンタメを選ぶ傾向があり、大人気漫画の「ONE PIECE(ワンピース)」が含まれていたことからこうした
発言になった。

◆「知性がない人は、本も読まず、出世もできない」?

問題の記事は雑誌「プレジデント」のウェブ版、2013年7月6日付けのもので、もともとは雑誌に
12年4月30日号で掲載されていたもの。内容は40代になっても年収500万円止まりの人とその上を
いく人には読書習慣で決定的な違いがある。

 「知性がない人は、本も読まず、出世もできない」などという前文があり、インスパイア取締役
ファウンダーの成毛さんと、エリエス・ブック・コンサルティング代表の土井英司さんの対談形式で
話が進んでいる。

土井さんが500万円の人たちの読書について、明らかにファンタジー、エンタメ中心の読書で、「
ONE PIECE」という漫画は思い切りファンタジーだ、と説明すると、成毛さんは、

「そもそも知的な人間は漫画なんて読まないよ。海外企業のマネジメントなんて、漫画本の表紙すら
見たことないだろうねぇ」と答えた。土井さんは、「500万の人はファンタジーに逃げているように見えます」
と返している。

記事を読む限りでは、年収1500万円は成功者で800万円は発展途上、500万円は自分の限界を
感じた負け犬のように定義付けているようにも取れる。
http://www.j-cast.com/2013/07/10179182.html

3: オリエンタル(兵庫県) 2013/07/10(水) 21:05:42.76 ID:YNTiDFUD0
表紙すらは言い過ぎだろ

4: ジャガー(茸) 2013/07/10(水) 21:06:05.43 ID:esIp224R0
アンケートでわかるのは、クズは漫画しか読まないってことだな

6: スフィンクス(宮城県) 2013/07/10(水) 21:07:24.98 ID:xYOB/vE/0
>>1
アマゾンの裸族やアフリカの未開部族も、漫画本の表紙すら見た事ないだろうね
知的かどうかは知らないけど

242: デボンレックス(dion軍) 2013/07/10(水) 23:06:03.57 ID:wGV6xpAg0
>>6
こういうレスするヤツ本当に馬鹿だよな

7: コラット(大阪府) 2013/07/10(水) 21:07:29.51 ID:oxu7T1H10
麻生さん(´;ω;`)

417: デボンレックス(SB-iPhone) 2013/07/11(木) 08:55:25.17 ID:K+hsw+nLP
>>7
漢字はちっとも知的じゃないし当たってるな

9: ペルシャ(長屋) 2013/07/10(水) 21:08:49.54 ID:kAySbVgG0
この人はもうおじいちゃんだからそういう世代だったんだろ
今の若者は関係ない話

12: ヤマネコ(catv?) 2013/07/10(水) 21:09:20.30 ID:Rt+qXMGq0
ワンピースを見て「感動した!(泣)」 とか言ってるのは
低脳ばっかりだし、あながち間違ってないと思う。

15: イリオモテヤマネコ(東日本) 2013/07/10(水) 21:10:12.43 ID:il6ypptC0
そもそも知的というのはなんだって話なんだよね。
成毛みたいに適当にぺらぺらしゃべってるだけで何もなしてない人を知的というならまあいいけどさ

24: アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区) 2013/07/10(水) 21:13:06.95 ID:hy3zgNU50
>>15
そもそも、世の中全員が知的である必要は無いよ。
今が正にそうだが、アホが何億人増えようが地球は回り続ける。

16: サバトラ(関東地方) 2013/07/10(水) 21:10:37.69 ID:MB18ny0+O
読まないというか読む時間も勿体無いと思うようになるし
ある程度年とれば作者よりも賢くなるから話がつまらんくて読んでらんなくなるよ

56: マンチカン(関東地方) 2013/07/10(水) 21:29:06.04 ID:I1p0zGSV0
>>16
だな
確かに昔と比べてジャンルも増えてるし社会人向けの漫画もあるけど
大学卒業してまで必死に読んでるようじゃお里が知れる
あくまで息抜き、娯楽としてパラパラみるくらいじゃない?

209: イリオモテヤマネコ(宮城県) 2013/07/10(水) 22:38:20.32 ID:/05ASBXe0
>>16
作者より賢くなるってのは、本当にそうだと思う。
エロ漫画なんかも、本当にこの作者sexしたことあるのかって思うものばっかり
読んでて全然抜けない
情緒もなければ、淫靡さや、背徳感とか全然伝わって来ない
もう、コイツ頭おかしいんじゃねぇのって本気で心配

318: ヤマネコ(福岡県) 2013/07/11(木) 00:28:02.30 ID:wYysRHl50
>>16
俺はいくら年をとっても藤子不二雄Fや諸星大二郎、杉浦日向子さんより賢くなれる気がしない
俺が生まれつき馬鹿だから仕方ないんだろう(´・ω・`)

369: ボブキャット(東京都) 2013/07/11(木) 05:56:03.67 ID:UvaIJtsp0
>>16
確かに漫画、アニメ、映画と時間かかるものはほとんど見なくなったなぁ。そんな時間あったら語学の勉強する

406: スナドリネコ(宮城県) 2013/07/11(木) 07:41:14.30 ID:Pm7pOCNs0
>>369
と言いつつ2ちゃんは見るんですねww

18: ターキッシュバン(静岡県) 2013/07/10(水) 21:10:53.93 ID:SF8RLTnOP
漫画読んでて知的な人間は山ほどいるんだけど、その人達は漫画だろうが映画だろうが媒体や表現方法を問わない感じ

26: トラ(愛知県) 2013/07/10(水) 21:13:54.11 ID:dBX5Mr9M0
漫画でも何でもいいけど、せめて自分の金で買って読む人間でありたい
コンビニやらブックオフやらで立ち読みして済ませる人間にだけはなりたくない

35: アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区) 2013/07/10(水) 21:16:44.50 ID:hy3zgNU50
>>26
今年冒頭3ヶ月入院して、暇でやることないからひたすら本を読もうとしたが、
いちいち定価で買ってたら金が幾らあっても足らんぞ。

86: ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区) 2013/07/10(水) 21:40:30.91 ID:NoyZITIyP
>>26
「本は買って読め。家は借りて住め。」って言葉があったな
誰のかは忘れたが

39: ぬこ(長野県) 2013/07/10(水) 21:17:47.58 ID:UhmemwW40
10代の人格形成期に漫画ばっかり読んで他に趣味が無いと、社会不適合者になるような気がするわ。漫画の中の世界観や人間関係の築き方なんかに縛られるんじゃないかな?

47: セルカークレックス(東日本) 2013/07/10(水) 21:19:20.67 ID:EsmAuomY0
エンジン開発のエンジニアとか割とヲタ率高いんだけどな
哲学とか文系型の知的タイプなら読まないのか?

49: マンチカン(関東・甲信越) 2013/07/10(水) 21:23:29.01 ID:zcyO64/T0
ただの嗜好に知的がどうとかあんのかね
野球見たら知的とかサッカー見たら知的とか
芸スポレベルの話じゃないのこれ

55: ソマリ(富山県) 2013/07/10(水) 21:28:32.88 ID:C3Bqc3Oq0
だからはっきり言えよ
ワンピ読んでるこくみんはバカだって
言質とったな
よし集団リンチで殺しに行けワンピ信者

61: キジトラ(石川県) 2013/07/10(水) 21:30:04.09 ID:ha93DHj60
アカデミズムに生きる人間が漫画の話をちょろっとするとウケるんだよね。
だから、意図的にそういう話をする人間が昔からいた。

63: ジャガー(新疆ウイグル自治区) 2013/07/10(水) 21:31:25.67 ID:1bmrsY9k0
漫画=ワンピース
って固定観念持ってるだけで知的じゃないなのがわかる

66: イエネコ(dion軍) 2013/07/10(水) 21:32:40.20 ID:5gd3FJ3O0
>>63
日本で一番売れている漫画だから代名詞に使っても別にいいと思うが

81: ターキッシュバン(やわらか銀行) 2013/07/10(水) 21:39:10.48 ID:iAJX57QyP
こういうこと散々言われて阪大卒の手塚治虫は壮絶に屈折した

85: ユキヒョウ(関東・甲信越) 2013/07/10(水) 21:40:19.02 ID:pZoCenI9O
アメリカの有名大学には必ずアニメクラブがある。マサチューセッツ工科大学のアニメクラブは全米屈指。

89: ソマリ(富山県) 2013/07/10(水) 21:41:31.11 ID:C3Bqc3Oq0
あーうざ
ネトウヨは所詮この程度か
クズやな
そりゃ世界からバカにされるわ

93: ボンベイ(新疆ウイグル自治区) 2013/07/10(水) 21:42:29.05 ID:leTSQytUP
本も漫画も読まない年収300万円のおいらはどうなの??

99: ブリティッシュショートヘア(東京都) 2013/07/10(水) 21:43:22.95 ID:woMWW3kv0
>>93
妥当なところだと思う

100: トンキニーズ(新疆ウイグル自治区) 2013/07/10(水) 21:43:25.00 ID:PB/+Imat0
いい漫画に出会う機会が無かった

そんな極く狭い世界に生きている事を
したり顔で披露しなくてもな

104: サバトラ(関西・北陸) 2013/07/10(水) 21:44:11.16 ID:4xFINmU1O
>>100
それが正解。
年齢の問題もあるだろうな。

133: ターキッシュバン(dion軍) 2013/07/10(水) 21:53:51.52 ID:pvxl8h6EP
マッチポンプだったなんてひどい(´; ω;`)
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312: ジャガー(埼玉県) 2013/07/11(木) 00:22:54.32 ID:+p5MuywP0
>>133
すげえええええええええええええええ
こんな昔から有名人だったのか

136: ギコ(関東地方) 2013/07/10(水) 21:54:42.70 ID:/rZkzXCfO
言いたいことは分かるよ
底辺の娯楽だからな漫画は
でも漫画だけじゃ頭の良し悪しは測れないんじゃねーの

138: 猫又(東京都) 2013/07/10(水) 21:55:54.68 ID:VETVwtNV0
日本の最近の文化で世界進出してるものは
漫画とアニメ
ビジネスも文学も音楽も既に斜陽
頭ごなしに知的ではないと言い切るのはクリエイティな思考じゃないね

146: マンチカン(東日本) 2013/07/10(水) 22:00:29.03 ID:jgUkVk6b0
>>138
でもアニメ産業が言うほどデカい規模の市場でもないけどな
世界で日本好きにちょっと知られてるって程度のレベルだ

149: 猫又(福岡県) 2013/07/10(水) 22:02:51.73 ID:AF0jOOLf0
>>146
アニメ市場なんてパチンコの10分の1以下だからな

143: ヤマネコ(東京都) 2013/07/10(水) 21:59:30.62 ID:lTlttnHs0
ゴルゴ13は国際情勢に通じてる漫画だから、読むだろ。(例:佐藤優)
後は、風の谷のナウシカ、とか。
海外の人が読まないのは、そもそも海外に良い漫画が無いから。

147: キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行) 2013/07/10(水) 22:00:35.01 ID:IKaBzaLJP BE:481918436-S★(607080)
こいつも知的ではないよなあ
貧乏人とオタク馬鹿にしたって何の得にもならんだろ
馬鹿にしたきゃ心の中でこっそりやればいいのに

150: ソマリ(富山県) 2013/07/10(水) 22:03:30.90 ID:C3Bqc3Oq0
>>147
相対的に自分の価値観を誇示したいんでしょ
だから言わざるを得ないじゃない
この発言で金もらえるならいくらでもするよ

それもこれも全部お前らオタクが毎回言われっぱなしなごみなのが悪い

ヤクザなら報復しますよちゃんと

そこが結局力の差

オタクは社会最底辺のごみ

152: 猫又(福岡県) 2013/07/10(水) 22:03:39.91 ID:AF0jOOLf0
俺が聞きたいことは唯一つ


せんせー!!聖書はファンタジーに含まれますか??

153: 白(愛知県) 2013/07/10(水) 22:03:56.54 ID:uBoahWSU0
1979年中央大学商学部卒業

158: ハイイロネコ(神奈川県) 2013/07/10(水) 22:05:26.58 ID:rzE/yV9O0
流石×竹島○独島のマイクロソフトさんですね

161: しぃ(大阪府) 2013/07/10(水) 22:07:02.85 ID:5RGo4doO0
マンガだけとかゲームだけとかが駄目なんだろ

212: 白(福岡県) 2013/07/10(水) 22:42:56.39 ID:icUyTF8d0
自分の事を自分で知的だと言ってるのとと同じで、「なんだこいつは」はとなるのは当然。
「私は漫画は読まない。どこが面白いのかわからないし時間の無駄。」とか言えば別に反感はわかない。
知的な奴は○○しないとか、神が○○したのだとか、こういう言い方する奴は驕り高ぶっている証拠で不快なのだ。

213: ターキッシュバン(やわらか銀行) 2013/07/10(水) 22:45:46.82 ID:13BOUYjHP
あともうワンピなんかアラバスタのあたりまでしか読んでないけど
その後も展開とかずっと同じ王道パターンなんだろ?
それずっと読んでる奴って飽きないのかなというか過去の事忘れてんのかな

定期的に王道ストーリーを堪能したいのなら色んな王道ストリーマンガを20巻位まで読みまわしてた方が楽しめると思うけど

220: スコティッシュフォールド(京都府) 2013/07/10(水) 22:51:08.84 ID:Iu1KNcUq0
漫画読みの連中に受けるための漫画
こういう内輪乗りが多いよな

227: チーター(東京都) 2013/07/10(水) 22:58:57.15 ID:0S0O8AH60
大人に限っていえば漫画を読んでる人は活字の書物もよく読んでいる印象はあるな
本を読むことをもって直ちに知的とはいえないが、先入観からは自由なかんじ

230: マンクス(埼玉県) 2013/07/10(水) 22:59:27.65 ID:R3WtfrJU0
この人スクエニの社外取締役だよ
自分の事業を否定してどうする

241: マンクス(埼玉県) 2013/07/10(水) 23:06:00.71 ID:R3WtfrJU0
これが漫画じゃなくパチだったら
大歓迎なんだろ お前らは

246: ターキッシュアンゴラ(catv?) 2013/07/10(水) 23:08:50.88 ID:UNKPImmC0
パチンコならねらーはみんな同意だろうね>>241
でも最近は漫画アニメの台ばっかだし層はモロ被ってるか漫画オタと

243: メインクーン(岡山県) 2013/07/10(水) 23:06:32.56 ID:aXvrk8Ct0
たしか大人になって漫画を読んでみると
漫画家の表現する思想そのものが浅いものばかりで読むだけ時間の無駄って思うようになるな 子供向けには丁度良いのかもしれないが

252: チーター(東京都) 2013/07/10(水) 23:12:06.42 ID:0S0O8AH60
>>243
娯楽に思想を求めると、漫画以外にも映画やドラマなんかも楽しめなくならないか

255: ターキッシュバン(新潟県) 2013/07/10(水) 23:15:32.94 ID:Ynau9eaDP
>>252
そもそも娯楽なんて必要ないんだ!合理的な俺かっけーですよ。
まぁ2ちゃんはやってますがw

250: カナダオオヤマネコ(神奈川県) 2013/07/10(水) 23:10:17.67 ID:FuIZGd840
◯◯は◯◯しないみたいな決め付けする奴こそ知性が感じられん

254: ターキッシュバン(東京都) 2013/07/10(水) 23:13:02.13 ID:UWDudcUJP
>>250
むしろ知性を感じるが

決めつけしないのは確固たる意見がない奴だし

265: ジョフロイネコ(やわらか銀行) 2013/07/10(水) 23:26:49.89 ID:A0cvMxIG0
>>254
確固たる意見?
自分の視野はそこまでです。何か間違ってますか?間違ってねーだろ?
って提示してるだけじゃん
どこに知性があるんだ?
知性がある人は何でも吸収して自己の向上に結びつける事が出来る人だよ
批判の決めつけなんて馬鹿なお前でも出来るが
確固たる意見を持って肯定できる人はほとんどいない

269: ターキッシュバン(東京都) 2013/07/10(水) 23:29:55.01 ID:UWDudcUJP
>>265
じゃペラペラ書き殴る以外にあんたに何が出来るのか見せてよ

277: ジョフロイネコ(やわらか銀行) 2013/07/10(水) 23:33:05.66 ID:A0cvMxIG0
>>269
こんな相手が何処の馬の骨かもわからない匿名の掲示板で何を見せるんだ?w
お前はちょっと外の空気でも吸って落ち着け

259: ライオン(徳島県) 2013/07/10(水) 23:21:49.44 ID:mL7EhdKb0
麻生の前でも言えるのかオッサン

262: ターキッシュバン(東京都) 2013/07/10(水) 23:24:15.86 ID:UWDudcUJP
知性ある人間は漫画なんか読まないから例外の麻生が目立つわけ

264: ジャングルキャット(岐阜県) 2013/07/10(水) 23:26:31.04 ID:zLcRUiKi0
>>262
そんなに麻生から知性を感じるか?

267: ターキッシュバン(東京都) 2013/07/10(水) 23:28:49.56 ID:UWDudcUJP
>>264
感じますが

麻生 太郎(あそう たろう、1940年(昭和15年)9月20日 – )は、日本の政治家、実業家。
自由民主党所属の衆議院議員(11期)、為公会(麻生派)会長。
副総理・財務大臣(第17代)・金融担当大臣(第18代)。 内閣総理大臣(第92代)、経済企画庁長官(第53代)、
経済財政政策担当大臣、総務大臣(第3・4・5代)、外務大臣(第137・138代)、自由民主党政務調査会長、
自由民主党幹事長、自由民主党総裁(第23代)などを歴任した。
生年月日: 1940年9月20日 (72歳)
生まれ: 福岡県 飯塚市
政党: 自由民主党
前職: 内閣総理大臣 (2008年?2009年)
兄弟: 寛仁親王妃信子
学歴: ロンドン・スクール・オブ・エコノミクス, スタンフォード大学, 学習院大学

276: ジャングルキャット(岐阜県) 2013/07/10(水) 23:33:03.23 ID:zLcRUiKi0
>>267
肩書きばっかじゃんw
権威主義の固まりみたいな奴だなw

お前騙されやすいタイプの人間だぞ。

280: ターキッシュバン(東京都) 2013/07/10(水) 23:35:13.92 ID:UWDudcUJP
>>276
ならばわたくしを説得して(騙して)みせてください
貴方には無理だ

285: ジャングルキャット(岐阜県) 2013/07/10(水) 23:38:49.35 ID:zLcRUiKi0
>>280
いきなりなに言い出したw アホの子かw

266: ジャガランディ(東日本) 2013/07/10(水) 23:27:58.52 ID:I8kHxHuW0
そうだよね知的な人間はラノベを読むよね

275: ターキッシュバン(東京都) 2013/07/10(水) 23:32:37.84 ID:UWDudcUJP
成毛は漫画読者を煽ることによって自分側の知的活動(HONZ)に勧誘しているだけ
そういう本質がわからないで売り言葉に買い言葉でキレてる奴は成毛の活動の動力となる燃料でしかない

279: 縞三毛(関東・甲信越) 2013/07/10(水) 23:35:06.09 ID:CHm/rKn4O
>>275
> 成毛は漫画読者を煽ることによって自分側の知的活動(HONZ)に勧誘しているだけ

ほらね成毛の同類詭弁バカ

282: ターキッシュバン(東京都) 2013/07/10(水) 23:36:52.06 ID:UWDudcUJP
>>279
どこが詭弁なのか詳しく

290: 縞三毛(関東・甲信越) 2013/07/10(水) 23:43:15.00 ID:CHm/rKn4O
>>282
> 成毛は漫画読者を煽ることによって自分側の知的活動(HONZ)に勧誘しているだけ
脳内ソース以外で
> そういう本質がわからないで売り言葉に買い言葉でキレてる奴は成毛の活動の動力となる燃料でしかない
を証明できるの?おばかちゃん

293: ターキッシュバン(東京都) 2013/07/10(水) 23:46:16.52 ID:UWDudcUJP
>>290
当たり前です一目瞭然ですね
貴方方が表題のスレを伸ばす→第三者の目に付く→HONZ代表成毛の知名度が上がり宣伝効果が期待出来る

299: シャルトリュー(やわらか銀行) 2013/07/10(水) 23:59:18.84 ID:P7eaxiuE0
大人としてこれは読んでおけ、みたいな本ってありますかね

302: マンチカン(埼玉県) 2013/07/11(木) 00:13:37.49 ID:G8rBi1Sz0
>>299
兵法書「孫子」なんか面白いかもね
経営者が応用しているぐらいだし

308: キジ白(関東・東海) 2013/07/11(木) 00:19:13.23 ID:zfcM8MmsO
>>299
藤沢周平の文章が好きだよ俺は

311: アメリカンボブテイル(香川県) 2013/07/11(木) 00:22:51.44 ID:YwrRCanD0
>>299
この成毛って人が本について語ってるのは、HONZっていう書評サイトを立ち上げたからだと思う
このサイトは、基本、ノンフィクションについて書評してる
そこにいろんな人がそれぞれ書評を書いてるから、気に入ったのがあれば読めばいいんじゃねーの?
俺もこのサイトから本を買うという流れになることが多いし

301: ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区) 2013/07/11(木) 00:05:56.78 ID:QzfVzTL20
そもそも知的な人間は2chなんか見てないよな。





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コメント

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  • コメント (1)
    • キジトラさん
    • 2013年 7月 13日

    何であれ、努力してる人たちを上から見下すような品性下劣な
    人間の事を知的というなら俺はバカのままでいいや

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