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政府が司法試験の合格3千人計画を撤回 法曹養成見直しへ 

ようやく撤回したか、といった感じですね。現在、司法試験受験を目指している人にはそこまで影響はないでしょうね。合格3000人というのはあくまで政府が掲げていた目標。現在2000人しか合格していない状況なので、このラインが撤回されたとしても、ロースクール生などにはほとんど影響はないでしょう。当の本人たちが気にしているのは、どちらかというとショートカットコースである「予備試験」の方なのかなぁという気がしています。

司法試験制度について、少し細く説明を…「旧司法試験」は、1次試験(教養試験)と2次試験(法律科目試験)に分かれていました。2次試験は、マークシート試験・論述試験・口述試験と、さらに三段階に分かれていた感じ。「新司法試験」は、口述をなくして短答と論述のみに絞っています。その代わり、「受験資格」が必要。本来は、法科大学院に2年か3年通って「卒業」しなければ、司法試験を受験することはできません。最近始まったのが、受験資格を与えるための試験「予備試験」。大学在学中にこちらに受かって、ロースクールに通わずに法曹を目指すって人が増えて来ています。とても面倒で複雑なシステムですね。

司法制度改革では、当初70%合格という理念を掲げていました。しかし、多くの大学がロースクールに参入してきたので、この数字を実現することは不可能に。あまりに弁護士が増えすぎても問題がある、ということで合格人数も1500~2000人程度に絞っていました。今回の撤回は、理想を現状に合わせたって形です。

ところで…「法律系士業について資格統合を」という声も多いみたいですが、あんまり現実的ではないのかなぁと思っています。行政書士や司法書士(一部)の業務は、今の弁護士でも扱うことができるのですが…やはり専門的な知識が別途必要ですし、儲けもあまり大きくないんで扱いたがらないんですよね。それぞれのプロフェッショナルが専業でやった方が効率が良いってことなんでしょう。登記の勉強をするだけでも、かなりの時間がかかるので、今の形がいいのかなぁと思います。


683ac3fa 政府が司法試験の合格3千人計画を撤回 法曹養成見直しへ 




引用元:【資格】司法試験「合格3千人」を撤回 政府、法曹養成見直しへ[13/07/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1373941628/
1: やるっきゃ騎士φ ★ 2013/07/16(火) 11:27:08.17 ID:???
政府は16日、法曹養成制度の関係閣僚会議を開き、司法試験の合格者を
年間3千人とする計画を撤回し、法科大学院に自主的な定員削減や統廃合を
求めることを柱とした検討会議の提言を了承した。
司法制度改革の看板だった3千人計画の閣議決定から11年余り。
弁護士の就職難や法科大学院の人気低迷が深刻化し、見直しを余儀なくされた
格好だ。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/politics_g/20130716/Kyodo_BR_MN2013071601001337.html
関連スレは
【資格】司法試験 低合格率の法科大学院に「法的措置」 政府方針[13/06/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371693327/l50

3: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:29:36.03 ID:39Bj3h19
司法試験に合格しても、ろくに就職もできない有様。
制度改革の大失敗例。

4: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:30:26.21 ID:LR/0z6aB
アメリカの弁護士資格みたいに、司法書士と行政書士、税理士、公務員の地方上級あたりまですべての法律系の資格を統合すれば良かったのに

13: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:41:52.07 ID:3jXyO+Uk
>>4
法律上すでに弁護士は司法書士と行政書士の全ての業務と
税理士の大半の業務を行うことも出来るぞ

ただ、登記にしろ、税務にしろ細かい通達やら規則だとかが多すぎだし、
書類作成や申請のための専用のソフトを持っている弁護士がほとんどいない上、
費用も専門家じゃない弁護士のほうが割高だから普通の人は利用しないだけ

16: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:49:26.46 ID:LR/0z6aB
>>13
資格を統合しろ、と言ってるんだよ

142: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 23:09:09.82 ID:fRWwY4+L
>>16
逆に弁護士の業務を裁判だけに限定しろ
なんで弁護士の勉強したやつが、税理士や司法書士の仕事が出来るんだ?
キチッと分化させるべきだろ!

152: 名刺は切らしておりまして 2013/07/17(水) 00:51:07.50 ID:e1XyLik8
>>142
そもそもアメリカの要望で司法改革やったという沿革があるから
「弁護士の数」を増やすのが目的ならアメリカみたいに弁護士を法律事務職の基礎にしろって話

上で出てる書士や税理士、弁理士とかは各省庁の登録制にして弁護士が資格審査を受けてなれる上級職種にする
こういうのがアメリカのやり方

8: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:33:55.59 ID:Ru7rprdW
就職難なら開業すれば良いじゃんと思ったけどさ
毎月の会費とかバカ高くて、事務所維持するには毎月100万は売り上げなきゃならないらしいな

9: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:34:37.35 ID:2lMv+fQz
弁護士になりたい奴って 頭おかしいのでは。
金もらって 後から 犯罪者の仲間入り する 法律の専門家って
なぜ許されるの?
最初から犯罪者の仲間に入っている法律の専門家と
やることが どこがちがうの?

10: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 2013/07/16(火) 11:35:37.61 ID:FrO29RyK
.
 とにかく、改革しても大してパフォーマンスは良くならないと分かっていても、
 世論に無策を追求されるのが嫌で政治家は動くし、官僚さんはそれで利権が
 増える。

 ゆとり教育、司法改革…
 思いつきでやって、もとに戻す、それで利権が増え、時間とポイントは増える。
 それで官僚さんはいいんだよ。

11: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:35:51.10 ID:2lMv+fQz
弁護士になりたい奴って 頭おかしいのでは。
金もらって 後から 犯罪者の仲間入り する 法律の専門家って
なぜ許されるの?

最初から犯罪者の仲間に入っていて、自己弁護する法律の専門家と
やることが どこがちがうの?

15: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:44:29.45 ID:bQc1RLZf
新自由主義路線失敗

18: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:57:18.05 ID:fGEWIEzh
そもそも、
欧米には司法試験の合格者制限なんか無いからな


ようは日本の弁護士とかが利権守りたいだけ
医者と同じ

人数制限して意思不足、でも日本の金持ちみたいなね


終わってんだよ日本の司法関係者はクソ以下だわ

19: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 11:58:10.82 ID:7tvjJ4lk
いまだって、3000人合格してない。
2000人合格、これで過剰なんだから
3000人合格撤廃しても状況は変わりっこない。
やっぱり、2000人くらいは合格ということだろう。

20: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:02:09.90 ID:XC16QQ4N
もともとの司法試験で、単に定員増やせばよかったんじゃねえのか?くだらない
組織作って金儲けしようとして、前より悪くなっているじゃないか。司法試験を
受けるのに何で事前審査がいるんだよ?

23: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:09:10.69 ID:xaJhfe9G
今まで司法試験の勉強をしてきた奴は気の毒だな

24: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:09:17.38 ID:+UtLOLjq
70%が弁護士になれます!って最初いってたよな・・

25: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:10:29.63 ID:+GdMKyjY
弁護士会の会費を下げれば、零細弁護士でもやってけるのでは。
主婦と兼業とか。

42: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:38:12.66 ID:RJtUAmfF
>>25
主婦の勘でやられたら堪らんwww

26: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:11:49.34 ID:xaJhfe9G
今まで司法試験の勉強をしてきた奴は気の毒だな

28: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:12:04.21 ID:Igiddqwr
騙されて会社辞めたり借金で学費を工面してた人も多いからな
国の詐欺に引っかかったようなもんだよ

33: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:16:26.00 ID:+UtLOLjq
>>28
しかし騙される方も悪いと思うけどなあ
聞いたこともない大学の法科大学院で「これからは70%が弁護士になれます!」みたいな説明受けたら、普通なら辞めるって

31: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:15:24.44 ID:tTJQL9Yc
弁護士は高杉だから競争し合えばいいじゃん
すぐ利権化したがるよなジジイどもは

66: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:37:41.44 ID:BASzoyow
>>31

そんな遠回りなことするよりローに投入されてる莫大な無駄な税金を法律扶助に回せばいいだけ

32: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:16:22.98 ID:vnRlJH25
法学部人気がた落ちだもんな
裁判員制度も税金の無駄だからイラネ

改革すべてが時間と金と労力の無駄
一発試験に戻せ

36: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:29:14.33 ID:IiRKqsQP
弁護士なんてサービス業みたいなもんなんだから
営業力がない奴は消えるのは自然の摂理だろ

37: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:31:49.35 ID:n3JGYwBm
定員充足率や単年度の合格率ばかりが問題になるが、一番重要なのは法科大学院入学者(修了者)がどのくらい最終的に司法試験に合格しているかであろう。

法科大学院 三振ランキング H21年度法科大学院修了者がH25年現在いまだに司法試験に”受かっていない”確率
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2013/05/13/1334787_07_1.pdf

● 桐蔭横浜 96.1%   ● 北海学園 77.8%   ○ 大阪市立 57.7%
● 神戸学院 95.5%   ● 白鴎大学 76.0%   ● 山梨学院 57.7%
● 京都産業 95.0%   ○ 静岡大学 75.0%   ● 明治大学 57.6%
● 久留米大 93.3%   ○ 琉球大学 75.0%   ○ 九州大学 56.6%
● 東海大学 92.3%   ● 神奈川大 75.0%   ○ 広島大学 56.5%
● 龍谷大学 90.7%   ● 広島修道 74.1%   ● 上智大学 54.5%
● 大阪学院 90.3%   ● 東洋大学 73.5%   ● 学習院大 53.5%
● 大東文化 90.0%   ● 甲南大学 73.4%   ● 同志社大 50.4%
● 東北学院 88.9%   ● 関東学院 73.3%   ● 立教大学 50.0%
○ 鹿児島大 86.7%   ● 南山大学 73.3%   ○ 首都大学 49.2%
● 愛知学院 86.4%   ○ 横浜国立 72.7%   ● 早稲田大 45.9%
● 獨協大学 86.0%   ○ 筑波大学 71.9%   ○ 名古屋大 44.6%
● 明治学院 85.1%   ○ 香川大学 71.4%   ○ 金沢大学 41.4%
● 大宮法科 84.9%   ○ 新潟大学 71.1%   ○ 大阪大学 40.4%
● 駿河台大 84.3%   ● 関西大学 70.1%   ○ 神戸大学 39.1%
● 國學院大 83.8%   ● 関西学院 68.5%   ○ 東北大学 37.2%
● 西南学院 83.7%   ● 専修大学 68.3%   ○ 北海道大 34.3%
● 駒澤大学 83.3%   ● 立命館大 68.1%   ● 中央大学 29.5%
● 日本大学 83.3%   ● 法政大学 67.1%   ○ 千葉大学 29.3%
● 成蹊大学 83.1%   ○ 島根大学 66.7%   ○ 東京大学 29.0%
○ 熊本大学 81.2%   ● 福岡大学 63.6%   ● 慶應義塾 24.2%
○ 信州大学 80.8%   ● 愛知大学 62.5%   ○ 京都大学 23.4%
● 青山学院 79.4%   ● 創価大学 60.0%   ○ 一橋大学 18.3%
● 近畿大学 78.8%   ○ 岡山大学 59.5%
● 名城大学 78.4%   ● 中京大学 58.3%

44: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:41:03.15 ID:nPevnxly
>>37
横3列中一番左側はやっぱそれなりの大学、真ん中もそれなりの大学、右側もそれなりの大学

55: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:01:25.48 ID:YJ2n9Jgp
>>37
鹿児島大、酷すぎ。
国立大学法人だろーがw

73: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 14:25:28.53 ID:Lh3dZMEy
>>37
島根大が2015年に募集停止するとか言ってたから余程酷いのかと思ってたらそうでもない
島根大以下のところも恥ずかしいから止めればいいのに
教員食わせるためにそうはいかないんだろうけど

150: 名刺は切らしておりまして 2013/07/17(水) 00:12:25.12 ID:xKa+HIxu
>>37
熊本大って、旧官立大の名門だろ
どうしちゃったのさww

38: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:32:16.03 ID:Mmz4jm60
仕事あぶれるくらい合格しまくった、今のレベルの低い世代は、ゆとり弁護士とか言われるんだろうなぁ

39: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:34:33.60 ID:crQevQuD
少数精鋭化して稼ぎを確保してやらんと賢いヤツがなりたがらんからな。
いっぱい勉強せんといかん上に競争にさらされる業界なんかに誰も飛び込まんだろ。

41: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:37:30.62 ID:+UtLOLjq
あとは学歴も重視される世界だよな
弁護士のメッカ虎ノ門の事務所になると、東大京大を現役合格した人のみしか応募できないし

43: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:39:08.08 ID:jr5qzWJr
規制緩和改革に逆行しなくていいだろ
時給800円の非正規弁護士が出てくるまで放置で頑張ろうよ

45: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:41:16.05 ID:f3LPwH1i
そもそも今の法律自体が現代社会に適応できてない古くさいものであるという部分をさっさと正せよ

トカゲの尻尾切り対処療法ばっかやってんなよア法曹が

46: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:41:16.96 ID:DJ7/NIJH
何でもかんでも規制撤廃を唱えて進めた結果が弁護士の就職難だ。規制緩和をすればよくなるというのは
間違いだ。過当競争社会は弱肉強食社会で社会が崩壊するのだ。何を規制し何を緩和するかは高い知性と
感性が必要である。競争さえしていれば景気が良くなるということはありえない。
守るものは守らなければ社会は崩壊するのだ。

49: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:45:22.73 ID:4hVf4gNR
政治家や官僚の子息の
無職オーバードクターニート一直線を
いんちき大学院講師とかに押し込められたんだから
大成功やん!

51: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:52:29.62 ID:jr5qzWJr
国益にそぐわない司法関係者が増えすぎたから数を増やして濃度を薄め
平均年収を下げて力を奪う
利用者も安く相談できる
これまで合格できなかった挑戦者も合格できる
一石四鳥だろ

53: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 12:58:39.75 ID:gq68BKs0
法科大学出て宅建目指している人もいるような希ガス・・・・。



   宅建スレが不滅なのは、放火大学崩れが何度も挑戦しているからやろな。

56: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:09:33.05 ID:jncK29yt
合格者500人時代経験者だが当時から大批判だったのにようやくですか
論文答案用紙も「冊子から一枚に」はまだしも書きづらく字も小さくなりがちな「縦書→横書きに」とか改悪ばっかだったね

58: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:19:28.12 ID:q3laWFXe
天下り成功、戦略的撤退開始
俺の目にはそう読めるんだが、間違ってる?

62: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:30:08.40 ID:bL/bhp7V
弁護士増やしても裁判官増えなかったら数さばけないよね
裁判官だけに

63: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:31:52.38 ID:GR7NeRy3
裁判所事務官、裁判所書記官、法務事務官または検察事務官も10年やれば司法書士になれるんだよね。

67: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:42:34.55 ID:4hVf4gNR
もうね、ナマポ弁護士とかドラマ化すればいいよ
ナマポもらって無償で事件解決弁護大勝利、
でも何故かナマポ、みたいな

68: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 13:47:32.71 ID:YJ2n9Jgp
>>67
弁護士登録して最初で最後の仕事が「自分自身の破産手続き」という話を
聞いた事がある。実話か都市伝説の類かは不明。

70: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 14:11:46.41 ID:a1QCZ/k2!
TPPを見越して大量にアメリカから弁護士が来て草刈り場になる前に
一気に草を刈っておくためってことも考えたが、考えすぎかw

71: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 14:14:47.70 ID:a1QCZ/k2!
あとは企業の法務部が留学させた米国弁護士資格持ちの日本人がそこそこいるから
そういう人は一躍弁護士になれるなw

76: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 14:38:48.67 ID:lPYNnIdg
また利権保護に走るのか

しかし金相当払える奴の中の限定競争で
合格率3割なんてな

無理がありすぎた

77: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 14:41:53.16 ID:1mnx2E85
弁護士は就職難だと聞くね。
人口の少ない地域では不足してるんだろうけど、全体では余ってるんだろうね。
修士号や博士号もってる人が就職難なのと構造的に似てるのかもね。

食えない弁護士は、犯罪とまではいかなくても、反社会的なことに手を染めたりしてるんだろうね。

78: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 14:42:30.61 ID:Igiddqwr
国会議員に転職はかる弁護士のなんと多いこと
食えない弁護士激増ってこったな

81: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 14:47:41.53 ID:lPYNnIdg
年収5~600万でも大丈夫なら
今のペースで増やしても問題ない

今まで、人が少ない事を利用して
ぼったくったり、金金金で年収2000万
なんて弁護士がいっぱいいて、
一般人がなかなか訴訟できず泣き寝入りしてたのを

解消する為に、弁護士増やしたのに
また利権負けするのか???

83: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 14:55:36.61 ID:RzOU89U4
つーか、弁護士は駄目になったとかいう奴が多いけど
相変らず、合格者の上位層は超大手事務所に就職して30歳くらいで年収2000万円とか稼いでいるんだけどねw
増やそうが減らそうが上位層には関係ない

85: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 14:57:02.76 ID:EzI4r+Zi
飛田新地の顧問弁護士やるとか、仕事選ばずにやればいいだけ

86: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 14:57:11.53 ID:tEqUiNP1
結局は司法試験のブランド崩壊させただけか

88: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 15:13:43.19 ID:7tvjJ4lk
司法試験合格者5000人でいいのよ。2000人合格から次第に5000人まで10年間で増加
その代わり、税理士、司法書士、行政書士、社会保険労務士等すべて、期限付き(今後10年以内)で
制度廃止。
これで、医者みたいに弁護士が専門化すれば、一件落着するんだけど。

92: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 16:12:11.23 ID:TUD5N+qd
自分達の馬鹿ボンに法律事務所を継がせる為にハードル
下げたんだろ、こうなるのは当たり前や。

93: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 16:34:25.39 ID:MtcBmWTl
>>92
まさにこれだよ。
制度の委員の子等を調べろよ
( ^ω^ )

122: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 20:40:52.89 ID:oFR9VUwW
>>92
以外にそうではなく自分の代で終わらせる弁護士も多い。実際喰えなくなってきているから。
それだったら他の喰える事学ばせたほうが早いという訳で。

96: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 17:26:11.71 ID:XC16QQ4N
何で法科大学院なんか作ってしまったのかね?大義名分は何だったんだ?

97: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 17:33:48.37 ID:4JlVX7hL
>>96
学問と実務の架橋により,ハイレベルの教育を施す

理論上は,ローでの教育効果により,旧試験1000番より,新試験3000番の方がレベルが高いはずだったらしいw

98: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 17:44:20.33 ID:YJ2n9Jgp
司法試験板では、それこそ随分前から今日の事態は予想されてたよね。
専用スレがあってスレ番号が何と200を超えてるw

122: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 20:40:52.89 ID:oFR9VUwW
>>98
うん。こうなる事はかなり前から予想されていた。別に驚くべき事ではない。

100: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 17:57:58.09 ID:tab1lOJm
慶応ロースクールの司法試験問題漏洩はうやむやに。
腹黒受験者は何食わぬ顔で法曹になってるんだろうな。
こんなズルしたものが勝ち栄えるモラルハザードの例は枚挙に暇なし。こんな日本だから天罰がくだったのさ。地震・津波・放射能。
つぎは東京直下地震富士山噴火箱根山噴火だ。

102: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 18:03:54.18 ID:Ro5sg8PM
手取りが15万だろうと、手取りがー1兆円だろうと
知ったこっちゃ無い。

法律帰るなりなんなりして自分の食い扶持作れって。
合格者数を減らすのは意味がない。弁護士合格者だからって
何で補償しなきゃいけないの?

103: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 18:07:33.43 ID:4JlVX7hL
>>102
就職もできない弁護士もどきと三振者を大量に生み出すために,毎年何百億の税金が無駄に投じられているんだが
それはOKなの?

107: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 18:29:42.29 ID:Ro5sg8PM
>>103
それは税金投入をやめればいいだけ。
終了です。
弁護士が増えれば国や金持ってる奴に恨みが向きやすい。
これはすばらしいこと。マスコミに対して闘争を開始するかもしれないし。
喜ばしいことばかり

111: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 19:05:47.28 ID:cGS4iy6R
>>107

それでは人材育成ができません

114: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 19:35:10.80 ID:dmK+ckIH
>>111
てか、どの学部いったって、人生の保障なんてされないよ
資格をとったら安泰とか、そもそもの考え方がおかしい

資格取得後の経営は自助努力&自己責任でしょ。
今まで一般人にはさんざんそう言ってきたんだし…
無理ならリーマンでも派遣でもやればよい。

118: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 20:03:52.13 ID:cGS4iy6R
>>114

資格取ってからは自由競争だけど、ロースクールからの累計で法曹1人育てるのに1億円下らないんだよ
そこらへん全然分かってないでしょ

104: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 18:10:49.46 ID:8smSnfAJ
弁護士の食い扶持だった簡易裁判を司法書士が根こそぎ持っていったからな
弁護士増加云々以前の問題だろうに、お抱え弁護士なんてそもそも少ないのだから

108: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 18:40:05.70 ID:KkOEGfWR
弁護士会への上納金が多すぎるんだろ。なんとかしろよ。

112: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 19:14:21.88 ID:YJ2n9Jgp
>>108
年会費が50万円以上とか。
「弁護士会 会費」でググッたら当の弁護士自身が高い会費に対する
不満鬱憤をぶちまけてるブログやサイトが沢山ヒットしたのでワロタ。

110: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 18:56:25.40 ID:Y0DWm1R8
予備試験と旧司合格者以外は弁護士資格無効にすれば一発で解決

115: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 19:40:21.33 ID:YIrwo82M
放火大学院はどうなっちゃうんだよ

117: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 19:51:27.91 ID:POzsVXiR
金とコネのある権力者が
自分の子息を弁護士にしたいがために
無茶苦茶な腐敗行為をやっただけ。

それが司法改革の真相。

119: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 20:06:47.78 ID:mz5HJdTC
新司法試験制度は完全に失敗なんだから
この制度を作ったときに、中心になった学者と役人個人(名前をあげて)に責任を取らすべきだよ。

134: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 22:22:08.17 ID:xXE4F7TE
>>119
法曹界の故人では中坊
弁護士資格返上で法曹界での扱いが分かる

役人はどちらかといえば受け身
むしろ小泉一派や新自由主義系の経済学者、某日経の罪が重い

規制緩和とか、改革とか、最近は成長重視とかが持論なのが特徴

120: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 20:21:44.38 ID:AEZjeG8h
新司法の弁護士の弁護士会費を1/6にしたら、弁護士会の収入はかわらないから、それで
なんとかなったはず

弁護士会は逆に、弁護士を増やせば会費収入も増えると皮算用して、新司法に賛成してた
んだろうけど、経済のことが全くわかってないな

121: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 20:27:56.07 ID:xnsO6vuG
妙な権威になっていた司法試験合格をただのライセンスに引き戻した

氷河期の司法浪人を絶望のどん底、どん底の労働者に叩き落とした

一時的に天下りの大学院/大学教員を増やした

司法修習生に付与されていた給料をゼロにした



成果は大きい

124: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 20:47:35.93 ID:mUeHecRW
旧司法試験のほうがロマンがあった。
コツコツと生きる日本人向きだったのになあ。
だからカッコいいし、尊敬もあった、と思う。

128: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 20:53:58.70 ID:Vt/soR/9
>>124
予備試験ルートがあるから
旧司法試験の浪漫はまだ残ってるんじゃないの

126: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 20:50:13.35 ID:YPDZeNVN
お金が掛かるからな
法科大学院まで進むのはギャンブルだものな
予備校にも通わないとダメだし

127: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 20:52:34.86 ID:YzA+NgTK
司法試験て実は科目少なくね?

138: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 22:50:41.90 ID:GnVJhRvL
>>127
十分多いよ。
選択科目によるけど、
憲法、行政事件訴訟法、行政不服審査法、行政手続法、国家賠償法、民法、民訴、会社法、商法、刑法、刑訴、労働契約法、労働基準法、労働組合法・・・
精通しなきゃならない法律だけでもこんだけある。

その他は、手形小切手法や借地借家法とかもかじらないといけない。

130: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 21:10:10.36 ID:KPopao7+
国民が守らなければならない法律がこんなにわかりづらくてどうすんだよ。

税金関連も同様。わざとわかり辛くしてんじゃねーか?
貧乏人にたかるクズも少なくないし、民間でやらせるの辞めたら?

131: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 21:30:25.79 ID:AEZjeG8h
>>130
>国民が守らなければならない法律がこんなにわかりづらくてどうすんだよ。
>税金関連も同様。わざとわかり辛くしてんじゃねーか?

してる

国外犯の罰則とか、「刑法第二条 の例に従う」とかよくあるが、刑法に詳しくないと意味わかんねーっての

さらに、起訴便宜主義とか、司法手続きは行政手続法で義務付けられたガイドラインの制定の例外だとか、
罪刑法定主義の否定でしかないしな

>貧乏人にたかるクズも少なくないし、民間でやらせるの辞めたら?

刑事事件に関しては、民間弁護士にかかわらせずに、検察庁に対抗して弁護庁を設けるのか

いいような気がする

132: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 21:44:44.40 ID:HuhU9BvJ
>>130
正確に作ろうとすると自然にああなる。誰も得しないけどどうしようもない。

133: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 22:05:40.86 ID:xXE4F7TE
法曹人口を増やせと叫んで
なおも既得権益がどうのと

なんも取材してない記事を垂れ流していた
某日経新聞の論説委員w

136: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 22:37:00.86 ID:cGS4iy6R
法曹界において今真っ先に破壊すべき既得権益は裁判所書記官の簡判と検察事務官の副検事だろな

司法試験合格者が余りまくってるのに簡判と副検事を残す理由はないもの

137: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 22:37:59.53 ID:WRf8VCEX
旧司だと予備校が存在感ありすぎて法学部とは何だったのか状態だったんだろ
でもロースクールできてもロー生は普通に予備校の講座受けてるからな

139: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 22:54:23.19 ID:lzBpHPAb
本当に馬鹿だな
さんざん指摘されてた通りになった
本当に馬鹿だな

140: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 22:56:40.13 ID:72XwJxDE
ロー行きながら予備校も受講しても3000人に満たない状態って試験そのものが良くないのと、学生の資質そのものにも問題があるってことだよな?
いくら金と時間と人生を無駄にしてるんだか…
何の役にも立たない法学博士w

141: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 22:59:29.12 ID:cGS4iy6R
昔なら司法試験目指してた優秀層に逃げられてるからな
優秀なヤツほど割に合わない業界を敬遠するものだ

143: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 23:11:53.73 ID:xXE4F7TE
>>141
まあその通り

卒業時点で学費1000万円近い借金抱える
修習時の給料もなくなった
アソシエイト分の人件費もぼったくる大弁護士事務所でないと割に合わない
そういうところに入っても、毎日エクセルいじって夜3時まで残業

市場原理が分かってない奴が既得権益が~とか
いうからこういうことになる

ちなみに医療もまったく同じ
研修医がいなくなって病院閉鎖
全国から
救急医、産科医、小児科医師がいなくなった

145: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 23:39:06.94 ID:vk/uo9LO
そもそも法曹ってそんなに優秀なひとって必要かしら?
出来る人には理系も含めて別の道に進んでもらったほうが国益でね?

昭和30年代とかは中央大法学部卒が全法曹の3分の1を占めてたらしいが
別に脳みそ的には支障なかったらしいし。
東大京大の法学部とかの人はもったいなくね?中央法が別にアホとは
言わんしそれなりに優秀だから、そのぐらいが中核で問題なくね?

146: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 23:43:00.87 ID:fKqrfTmX
首都大も千葉大もいらんだろ
首都圏ってか東京だな、集まるのは

>>145
心配しなくても既に文系に優秀な層は流れてないよ
ここ数年で東大でも理高文底になってる
京大は言わずもがな

148: 名刺は切らしておりまして 2013/07/16(火) 23:52:17.18 ID:sChlGXT7
資格ビジネスの終焉の時。試験バカが淘汰されるのは良い事。

151: 名刺は切らしておりまして 2013/07/17(水) 00:22:18.75 ID:LOnpsHRZ
田舎の名門大ほど
自分の珍説で司法試験初心者を惑わし
基本的な知識をおろそかにして
下げなくてもいい合格率を
ドン引きさせる

掛け算の九九すら覚えないうちに
素数の存在証明に生涯かけるレベル

153: 名刺は切らしておりまして 2013/07/17(水) 01:06:56.78 ID:3jVNTfU2
日本人あんまり訴えないからな
めんどくさいの嫌いだし





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コメント

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  • コメント (4)
    • キジトラさん
    • 2013年 7月 18日

    法科大学院を退学して、国立の医学部に逃げてよかったと思う。
    遠回りだったなぁ。最初から医学部狙ってたらよかった…
    資格職の規制緩和は結局、巡りめぐってクライアントや患者が被害被るんだよな。
    金の入らない奴の中には高度な専門知識を利用して素人を騙そうとするのがいるから。

    • キジトラさん
    • 2013年 7月 18日

    昔やったハワイや南米の移民政策に通じる愚策だったな

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 01日

    弁護士のバーゲンセールだ・・・・。

    • キジトラさん
    • 2015年 10月 28日

    新司法試験組のカスを乾パン・副検事にだと?

    頭わいてんのかね?

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