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「河野談話撤回、ただの売春婦」従軍慰安婦問題にて威勢の良い言葉でネトウヨを釣る右翼風芸人の害悪 

ネトウヨが言うには慰安婦はただの売春婦で、金稼ぐため自主的にやっていたらしいけど、今の時代でも「日本でお酌すれば稼げるよ」とか言ってアジアから女を連れてきて売春させることはよくあるってのに、何を根拠に当時はそれが無かったと思い込んでるんだろうね。あれだけ簡単に扇動されてくれるなら煽るマスコミや政治家もさぞかし楽しいもんでしょう。

日本でニュースになっている慰安婦ネタはマッチポンプ、ガス抜きに利用されているだけであり、実務を見据えた議論はほとんどされていません。敵は国連、台湾、韓国などであり、焦点は当時の国際法に違反していたかどうかですが、それらに対して日本は有効なロビー活動をまったく行っていません。

右派議員達は、国内では朝日新聞の捏造云々、狭義の強制性など「誰も問題視していない事」に対してワラ人形叩きをする事でネトウヨ層を釣ってるけど、海外へ日本の正当性を叫ぶ気概はありません。最近では安倍晋三の二枚舌が話題になりましたね。橋下徹市長も最初は威勢よかったけど海外からフルボッコにされて最後は頭下げちゃいました

そして、政治家以上にアホな民間の右翼風芸人は、「THE FACTS」というデマ広告、ニューヨーク下院議員へのスパムメール送信などで各国からの慰安婦決議案を促進するという、自爆どころかもはや敵側の工作員にしか見えない事やってるわけです。

各々が人気取りのため耳障りの良い観念論を説いているだけなんですよ。傍から見れば無責任な暴言にしか聞こえませんが、ネトウヨ層を煽るにはそうした手法が効果的なんでしょう。政治談義において着地点を設定せず義憤に駆られる行為そのものを楽しむ連中って結構いるもんです。韓国で言う「恨」ってやつですね。所詮口だけ番長で、実行する算段が無いのでいつもグダグダになって終わりますが。

一番アホなのが河野談話撤回について。あれこそ過去の日本を不当に貶めることなく韓国側に譲歩させた最高の一手だったけど、安倍晋三をはじめとする真正保守(笑)連中が実際に撤回する気もないくせにネトウヨ層に媚びるためギャーギャー騒ぐ事で、どんだけ問題こじれてると思ってんだ。

朝鮮人慰安婦が日本へ賠償請求していることに対して日韓基本条約を持ち出す人がいるけど、条約には個人の賠償請求権を制限する効力は無いし、国としての請求についても日韓請求権協定の3条には「外交上の経路を通じて解決されなかった問題は仲裁委員を設置して協議するべし」と書いてあるから、日韓基本条約で全て解決済みって話は通じません。

この話は、揉め事になった時点で日本が不利だったんですよ。当時の日本では公娼制度から外れた所で非人道的な私娼業者が活躍していたのは事実であり、「シ○渡航婦女の取扱に関する通達」「軍慰安所従業婦等募集に関する通達」など軍と警察と業者が癒着していた証拠、国際法に反して未成年慰安婦を募集していた証拠も出て来ました。また、日本に悪役でいてほしいと思う連合国側は、当然韓国や台湾などの味方をするし、このまま行けばドイツのように莫大な金額を補償するハメになるかもしれない。(ドイツはユダヤ人に年金という形で6兆円払った。)

そんな状況で、河野洋平が落とし所を探りに行ったのが「河野談話」であり、功績は慰安婦問題の事実関係を曖昧にしたまま、慰安婦個人による賠償の法的根拠づけに関する点に論点を絞れたことです。90年台以降日本が行った賠償は、「女性のためのアジア平和国民基金」だけであり(賠償と定義付けられるかは賛否両論あるけど、法的対応に加え人道的見地でも対応をしているとアピールした点において有効であった)、河野談話で韓国が国として本格的に賠償請求してこないよう譲歩を引き出していなければ、今頃さらに泥沼化していたことは想像がつくはずです。

慰安婦が日本政府に個人補償を求めて裁判を起こしたことは数回あるけど、日本側が敗訴したのは「関釜裁判」だけで(後に逆転勝訴)、今の所日本が戦後補償をしなければならない法的根拠はありません。裁判の結果はほとんどが「同情を禁じ得ないけど時効を過ぎているから、以後は立法措置の問題である」です。(不法行為が事実だったとしても20年で民法上の損害賠償請求権は消滅する)

結局、元慰安婦が何言おうと金払う筋合いは無いし、あと数十年で全員死ぬだろうから黙ってればいいんですよ。どれだけ話をはぐらかして逃げ切るかが勝負であって、国際慣習法に違反してまで河野談話を踏襲しないメリットなんてありません。また、今の所平成5年に内閣官房内閣外政審議室が出した「いわゆる従軍慰安婦問題について」を覆す事実もありません。

つーか談話を踏襲しないならそれを元にした国際条約なども全部白紙になるけど、交渉で日本が有利になるわけでもない無駄作業にそれだけのコストをかける理由がどこにあるってんだ。


結論:慰安婦問題は最初から負け戦であり、大事なのは日本の損を減らす事。


管理人の慰安婦についての記事は下記↓の記事も読んでね☆

cd9e358b 「河野談話撤回、ただの売春婦」従軍慰安婦問題にて威勢の良い言葉でネトウヨを釣る右翼風芸人の害悪 





引用元:【朝日新聞】 “私たちは性奴隷の生きた証人” フィリピンで元慰安婦らがデモ 安倍首相訪問に合わせ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374945233/
1: 有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★ 2013/07/28(日) 02:13:53.90 ID:???0 BE:763913737-PLT(12069)
★フィリピンで元慰安婦らがデモ 安倍首相訪問に合わせ

【プノンペン=佐々木学】安倍首相のフィリピン訪問に合わせ、
太平洋戦争中に旧日本軍によって従軍慰安婦にさせられたと主張する女性たちが27日、
マニラの大統領府前で日本政府に謝罪と補償を求めるデモを行った。

14歳で従事させられたというジアリノさん(84)は、おぼつかない足取りで歩きながら「この老女たちに正義を」と訴えた。
ビラマさん(83)は、日本側に軍の直接関与を認めない立場や「強制ではなかった」との見解があることを批判し、
「私たちは性奴隷の生きた証人。私たちは強制された。これは犯罪です」と泣きながら話した。

asahi.com 2013年7月27日21時47分
http://www.asahi.com/international/update/0727/TKY201307270242.html
▽前スレ★1の投稿日2013/07/27(土) 22:38:47.07
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374932327/

▽関連スレッド
【社会】 “韓国系団体が押し掛けて大声でまくしたてた” 韓国、米でも暴挙!「慰安婦の碑」設置加速…在米日本人が悲鳴★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1374920686/

2: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 02:14:32.31 ID:varKkEAI0
>>1
ライタイハンも生きた証人だよな

762: 名無しさん@13周年 2013/07/30(火) 10:34:07.51 ID:X7x+VqQ70
>>2
オランダのは?

3: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 02:15:14.79 ID:mtLDzdtK0
テキサス親父が論破して解決済み

164: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 06:33:51.17 ID:UJc6RrC30
>>3
有志が訳した字幕版
字幕【テキサス親父】慰安婦は売春婦!証拠はコレだ!と親父ブチギレの巻!
http://www.youtube.com/watch?v=ggQaYD37Jm4


再生回数 123,521

テキサス親父がアップした英語版
Comfort Women the truth be told
http://www.youtube.com/watch?v=rL9TCbBHQjs


再生回数 8,084


ネトウヨが日本語版だけ再生回数稼いでてワロタわw
世界では誰も相手にしてないのにな

171: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 07:00:09.87 ID:w+gK9L+5O
>>164
事実突き付けられてファビョるなよ、売春民族www
反論は出来ないんだなwwwww

9: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 02:19:26.37 ID:CFf3FjYs0
100%嘘。
フィリピン人なんて慰安所にいなかったし・・・。
そもそも朝鮮人や台湾人の慰安婦がいたのは当時
日本人だったからで、どうして慰安所を作ったか
は疫病が軍に蔓延するのを防ぐ為に現地女性とは
兵士を接触させないため・・・。

120: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 05:14:58.85 ID:576JgJGTO
>>9
お前戦史もの一冊も読破したことないだろ
せめて水木しげるの自伝漫画くらい読め
兵士の5割は病死してるから
残り4割は突撃死だから
学徒動員でお前と同じ年齢の子がマニラだので日本脳炎だのにうなされながら死んでっから

614: 名無しさん@13周年 2013/07/29(月) 11:04:25.14 ID:AJH+BsIh0
>>120
それほど深刻だから疫病対策をしていたともいえないだろうか。

204: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 09:23:38.65 ID:BWVYT0vj0
>>9
そんなふうに思い考えれるなら、それはそれで良いと思うが、
オランダ従軍慰安婦はどうなの?

100%嘘とは言い切れないと思う。

大多数は強制連行の無い慰安婦・売春婦だろうが、一部強制された婦女子がいたと思うのが自然ではないかと思う。

日本国としてこの問題の徹底解明をしていない事が問題と思う。

254: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 10:30:24.06 ID:sY5f1P2MT
>>204
(´・ω・`)オランダ従軍慰安婦は「軍の方針としての強制は無かった」ことのいい証拠なんだよなあ。

378: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 21:18:53.13 ID:uP9c6+QM0
>>254
軍の方針としては、ね、実際は軍が行ったわけよね。

被害者側から見れば、軍の上層部と実行部隊も同じだ。
よって、軍が強制連行した良い証拠。

455: 名無しさん@13周年 2013/07/29(月) 00:04:34.75 ID:GXaRALij0
>>378
会社員がなんか事件起こしたら
その会社が組織ぐるみで犯罪していると決めつけられるんだ?
いい証拠なんですね。へー

533: 名無しさん@13周年 2013/07/29(月) 09:19:11.96 ID:qyxsgxN00
>>455
会社を軍隊に例えるの一寸違うと思う。

この場合、下級将校が組織的に行った。
“会社員がなんか事件起こしたら”などと言うのと”組織的に行った”では次元が違う。

軍隊が組織的に強制連行を行った良い証拠。

619: 名無しさん@13周年 2013/07/29(月) 11:13:43.91 ID:dJUMU/Xc0
>>533
個人犯罪を一寸違うとは何事だ?
詭弁をのたまうな。
軍の命令じゃないんだから。軍法裁判に処すべき個人犯罪の範疇の話だ。

662: 名無しさん@13周年 2013/07/29(月) 13:46:43.42 ID:qyxsgxN00
>>619
軍の命令で慰安所を開設した。軍の命令は明らか

軍の組織で行なっているが、軍法会議には掛けられた様子はなく、戦後の戦犯裁判で複数の元軍人が処罰された。

14: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 02:25:17.71 ID:h5UzKtkC0
国会で朝日新聞の従軍慰安婦捏造を指摘
http://www.youtube.com/watch?v=MTzLZxPtvbQ


 

15: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 02:31:05.98 ID:vvtBVWUH0
第三者による本格的な調査があればいいのに
真実なら全方位謝罪も仕方ない
でもデマだったらあれもこれも逆に謝罪してほしい

17: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 02:37:40.14 ID:/Pd+csfd0
実際、中立的な裁判所で争った場合、この人達の「生きた証言」とやらは根拠になるの?

20: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 02:43:54.08 ID:lKWW5n8r0
今までの補償と謝罪は無駄だった
ならばこれから謝罪することもまた無駄だ

このデモは反日国家の中国韓国に扇動されたとはいえ日本に徹底的に敵対するという宣言であり
国際社会で謝罪をしてはいけないという証明

愚かな日本の政治家の遺物

698: 名無しさん@13周年 2013/07/29(月) 18:19:11.80 ID:F9XcTz9o0
>>20
そうやってこの問題に背を向け続けているから
無かったこともあった事にされて世界の笑いものになる

21: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 02:44:03.95 ID:xBF7I8NT0
違法な業者の取り締まりが不徹底だった、
ってことなら、それは現在でも続いてるんだけどね。

24: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 02:47:04.14 ID:xBF7I8NT0
当時の日本では売春が合法だったので、

軍隊相手の売春業者に対しては、
売春婦の待遇や健康管理を指導してたし、
営業にも便宜を図ってたんだわ。

だから違法な営業があったなら当然、
取り締まりの対象になるのが妥当であって、
きちんと対応して無かったんなら、

それは問題がある。

27: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 02:55:02.57 ID:xBF7I8NT0
そもそも民間業者による売春が合法の状況で、

なぜ日本軍が性奴隷を必要とするのか、
話がおかしいだろ。

女性を誘拐して部隊の性奴隷にしてたら、
それは明らかに犯罪であって、処罰の対象だよ。

未成年者が売春してた可能性はあるし、
言いにくいけど親が売ったって話なんだろうけど、
それは取り締まりの対象でしょ。

でも業者は隠すし、
軍隊も徹底的に調べるとかまでは、
やらんからな。

親に売られて未成年で売春してた、
という可能性はあるけど、処罰するとしたら、
違法な営業してた民間業者だよ。

取り締まりが不徹底で被害を受けた、
という主張なら理解するが、それを言いだすと、
状況は現在でも変わってないんだわ。

売春が無くなったわけじゃなくて、
見ないふりをしてるだけでしょ。

205: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 09:23:56.40 ID:5wDfvl+e0
>>27
> そもそも民間業者による売春が合法の状況で、

はて戦前も一応、そういう業者は違法のはずだが…
娼婦に座敷を貸しているだけで、自分は売春を民営しているわけではないから
その手の商売の連中は「貸座敷業」と名乗っていたんだ

33: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 02:59:58.26 ID:lKWW5n8r0
補償と謝罪は無駄である証明

37: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 03:07:20.35 ID:5LvSDTVb0
フィリピンも一部では共産主義者の力が強いからねえ。
後ろで糸を引いているのは中共でしょ。
気にする事は無いわ。

41: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 03:23:38.43 ID:viJFi+m80
従軍慰安婦問題(強制連行)?はぁ・・・・?
あんなもん、日本のことが大嫌いな“朝日新聞”の〝捏造〟つまり〝でっち上げ〟だろ!
あんなもん、“業者の商売” 要するに 業者の単なる〝金儲け〟だろうが・・・!
そんなこと、今や常識だろ!バカバカしい!

そもそも当時は、日本人の慰安婦も大勢いたんだよ!朝鮮人だけじゃないんだよ!
それに慰安婦ってさぁ、みんな当時としては、相当高い大金を貰ってたんだし・・・・
あいつら朝鮮人の慰安婦も、みんなその大金で当時は散々良い思いをしたくせに、
日本に謝れ!とか、とんでもない連中だよ!

あいつら朝鮮人元慰安婦の生活が、いくら苦しいからって、
今頃になって、デタラメな話まで捏造して、日本に謝罪しろ!とか、賠償しろ!とか、
ほんとタチが悪いよ!

だいたい日本と韓国の間で日韓基本条約を結んで、両国間でとっくに示談が成立してるのに、
いつまでも日本に金をたかりに来るな!

当然、日本政府は、あいつら朝鮮人の元慰安婦に謝罪する必要もないし、賠償する必要も全くない!
ほんとバカバカしいよ!

45: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 03:26:14.78 ID:KS2dccvxO
インドネシア首相の説教を聞かせてやりたい

54: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 03:37:47.71 ID:1j1w+SnV0
嘘で作られる正義が真の正義か
否である

55: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 03:41:41.31 ID:NW6pr28K0
こいつらも後10年ぐらいで死ぬから、それで解決や

69: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 04:26:57.44 ID:XakknhchO
>>55
死んだ後も既成事実化が進むだけでしょ
永遠に日本を搾取するネタになるよ

56: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 03:42:10.48 ID:p0Zx7ZUz0
>>1
詐欺の現行犯なので、法治国家で誰かが訴えれば警察は動くよ
裁判に持ち込んだら、相手は証拠を示さないといけない

裁判中に犯罪者が、「私が証拠だ」と発言したら檻の中に行くのは確定

58: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 03:53:04.94 ID:ESHsx7Qf0
>>56
痴漢が不可能であったとは言えないから有罪って出鱈目な判決を出した裁判官がいたから…
日本は法治国家じゃないんだろうね

61: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 03:59:50.35 ID:Zdt5fFmyP
売春婦問題もだけど併せて「二鬼子問題」も繋げて話す方が色々と片付くと思う

71: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 04:28:35.77 ID:IYIbIYmC0
日本政府は、旧日本軍の従軍慰安婦問題をめぐり、強制動員を立証する直接的な証拠がないと主張してきたが
これに関する国際軍事裁判の資料を保管していたことが分かった。

日本政府が赤嶺政賢・衆議院議員の質問に対する答弁書で「日本政府が『バタビア臨時軍法会議の記録』を保管している」と伝えたという。
同資料は、日本政府が1993年、慰安婦の強制動員について認め謝罪した「河野談話」を発表した当時に入手、調査した後、現在まで保管していたとのことだ。

バタビア臨時軍法会議の記録は、日本軍が1944年、インドネシア(当時オランダ領)のジャワ島スマランなどにあった収容所3カ所から
少なくとも24人のオランダ人女性を慰安所に連行し強制的に売春をさせた、
いわゆる「白馬事件」について審判を行うため、戦後にインドネシアのバタビアで行われた軍法会議に関する記録だ。
1948年当時の軍事裁判で、日本軍将校7人や軍属4人の有罪が認められ、1人に対し死刑判決が下った。当時の裁判では「日本軍がオランダ人女性たちを慰安所に強制連行し
脅迫などにより売春を強要した」と結論付けた。

日本政府は関連資料を保管していながら、これまで国会での答弁の際、軍や官憲による直接的な強制動員を示す文書はない」と主張してきた。
赤嶺議員は「日本政府は関連記録を保管していたが、第1次安倍政権下の2007年以降、関連資料はないという誤った答弁を続けてきた」と主張した。
一方、オランダ政府も、インドネシアで旧日本軍がオランダ人女性を慰安婦として強制動員した事件について調査を行い、1994年1月に報告書を発表した。
当時の調査では、65人が慰安所に強制連行されたと推定した。

88: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 04:45:52.41 ID:kzuhnojG0
>>71
白馬クソ野郎乙、そればかりだけど他は無いの在日
ベトナム戦争で韓国軍みたいに虐殺問題でも嘘を吐けばよかったな

78: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 04:37:38.17 ID:kzuhnojG0
(84)(83)若いな、朝日90歳台に依頼しろよ

80: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 04:38:51.52 ID:TilCGHxR0
常識的に考えれば好き好んで売春婦になりたがる奴は少ないだろうな
売春婦の大半は強制では無かったのは間違いないが
その主体が日本軍の強制か人買いに売られての強制だったかは見誤ってはならない

81: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 04:39:39.62 ID:nignywO40
冤罪の約75%は誤った目撃証言による被害者だった(米事件簿より)

84: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 04:43:02.63 ID:Iie7xAp2O
中共がたきつけてんだろ
日本政府と日本人は今が頑張りどころだな。
南京大虐殺が全くのデマだってとこまでいくのを恐れてんだろ。
日本人なめんな

85: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 04:44:20.17 ID:I3E22LlQ0
敗戦国が歴史を修正しようとか1億年早いわ
下痢便拭いて出直して来いアホ

89: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 04:47:02.09 ID:t49GgzJu0
もういっそ国際的な調査・分析・宣伝をする機関をつくればいいのに

128: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 05:19:41.05 ID:kzuhnojG0
>>89
朝鮮戦争当時30万人とも言われてる特殊慰安隊を韓国軍、米軍、国連軍も利用したと言われてるのに
そんな機関作れると思う?
時効の無い海外で捕虜虐待から人身売買とか戦争犯罪で何千人が死刑になり刑務所に入れられるのか

91: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 04:48:00.94 ID:cGGBWHF4P
証拠として出されるテキサス親父の動画1つで「慰安婦問題は無い」とはいい着れませよ。

アメリカ軍が調べた慰安婦の実態の証拠も1つの事件を調べただけの報告書ってなだけ。それだけで強制させられていた慰安婦は一人もいないという証拠にはなりませんよ。

93: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 04:50:11.04 ID:k2MsdYwU0
>>91
なにいってんのw
慰安婦側なんて「じゃあ歴史として調査しましょう」なんて提案したら
「慰安婦の証言を疑うのかー」って証言から一歩も先にいこうとしてねーじゃんw

95: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 04:52:03.07 ID:xBF7I8NT0
だからさ、

一方で性奴隷にされたと言い、
もう一方で売春する権利を言う、

最初は騙されてる人達も、
だんだん変だって思うようになってくるよ。

105: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 04:57:59.01 ID:2aVj9Ocf0
>慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、慰安所の設置、
>管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が直接あるいは間接にこれに関与した。

これが政府の公式見解なんだし、これに反対することこそお上の方針に楯突く反日的行動だろ

109: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 05:01:46.64 ID:REsochbk0
>>105
それが事実でも被害を訴えてる人間が
実際に慰安婦だったのか、本当に意に反して働かされてたのか
という点まで客観的に証明出来なきゃ
政府に謝罪要求するには根拠が弱いね

117: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 05:11:13.74 ID:k2MsdYwU0
>>105
関与というか、現在でも国の関与って公然とあるし
当時仮に一切関与すらしてなかったらそれこそ無法地帯なわけで

119: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 05:14:23.50 ID:wUftDkvZP
だいたい今のフィリピン人の平均顔がアジア離れしてるのなんでよ
どうみてもスパニッシュの血が入ってるだろ
ブラジルとかのラティーノみたいに

何がどうなったらそうなるわけよ

日本人のせいか?遺伝子調べてみるか?

139: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 05:29:57.74 ID:7l57g0920
>>119
確かにフィリピン人は濃くてヨーロッパに近い顔つきの人多いよな。
スペインの植民地時代に多くの混血が生まれたのかな。

131: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 05:25:14.48 ID:rTaz3rxGO
河野談話の踏襲がこうやって尾をひく事になる

一次安倍政権で強制の証拠は無い事を世界に説明するかこのままレイプ国家として何も言わずに行くのか安倍の行動が試される

136: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 05:27:49.72 ID:7l57g0920
大英帝国と清のアヘン戦争で清が負けたことは、日本が江戸幕府を倒幕して明治維新を成し遂げた
事に影響あるし、アメリカ合衆国とフィリピンの米比戦争は、日本がより軍国化を進めるものとなった。
イギリスのインド植民地化、イギリスのビルマ(現ミャンマー)植民地化、オランダのインドネシア植民地化、
フランスのベトナム・ラオス・カンボジア植民地化(フランス領インドシナ)、等も日本が軍国主義に進む影響となった。
日本ばかり悪者にされるのはおかしい。
大日本帝国がなければ、アジアの歴史は大きく変わってただろうし、今も尚アジア圏の大部分がヨーロッパの国だったかも。

142: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 05:34:49.24 ID:UL4bbjEL0
>>136
僭越ながら補完資料として
オランダ人エドゥアルド・ヴァン・ティン氏の日本人へのメッセージ(拡散希望)
を下記に貼っておきます。

ttp://www.youtube.com/watch?v=Dx-BBg0AgP4&feature=youtu.be


159: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 06:22:51.81 ID:gksv7Vq3O
サンフランシスコ条約を批准した正式な戦勝国は
アレゼンチン,オーストラリア,ベルギー,ボリビア,ブラジル,カンボジア,カナダ,セイロン(スリランカ),チリ,コロンビア,コスタリカ,キューバ,
ドミニカ,エクアドル,エジプト,エルサルバドル,エチオピア,フランス,ギリシャ,グアテマラ,ハイチ,ホンジュラス,インドネシア,イラン,イラク,
ラオス,レバノン,リベリア,ルクセンブルク,メキシコ,オランダ,ニュージーランド,ニカラグア,ノルウェー,パキスタン,パナマ,パラグアイ,ペルー,
フィリピン, ←
サウジアラビア,シリア,トルコ,南アフリカ,イギリス,アメリカ,ウルグアイ,ベネズエラ,ベトナム
 
もし日本が国として関与してたなら、その後の賠償はフィリピン政府へ(A)、
もし日本が国として関与してなかったなら、業者を特定して民事訴訟(B)。
結論は(B)。

175: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 07:04:30.96 ID:kDGQtSHK0
これ慰安婦じゃなくて性犯罪の被害者じゃねえの?
悲惨なことだけど戦地では兵士による女性のレイプはどこでもある
金で売春してる慰安婦と一緒にするなよアカヒ

178: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 07:08:28.02 ID:8YVeFvPJ0
>>175
確かにこの記事もまた朝日新聞の捏造かもしれないよな。
なにせ朝日新聞のやることだから、まず捏造を疑わないといけない。

185: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 07:46:54.77 ID:azqslyKd0
朝日新聞は「朝日新聞綱領」とやらの中で
「不偏不党の地に立って言論の自由を貫き、民主国家の完成と世界平和の確率に寄与す。正義人道に基づい
て国民の幸福に献身し、一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。」
(朝日新聞ホームページより)

などと宣言しておきながら、社説の中では「我々は憲法改正には反対の立場を取る」とぬけぬけとのたまい、
最近では「安倍叩きは社是である」などとほざいている。

何たる厚顔無恥。こんなことばかりやってるからお前達は「アカヒ新聞」とか「バカヒ新聞」などと揶揄されるんだよ。
救いようのない新聞。

190: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 07:59:43.19 ID:azqslyKd0
>>185
朝日新聞綱領追加
「真実を公正敏速に報道し、評論は進歩的清新を持してその中正を期す。
常に寛容の心を忘れず、品位と責任を重んじ清新にして重厚の風を尊ぶ。」

チベット、ウイグル地区では中国共産党による人民虐殺が続いている。北朝
鮮では強制収用所などでの人権侵害、市民虐殺が日常化しているという。

何故この犯罪行為を弾劾報道しない?綱領に従った報道をなぜしないのか?

196: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 08:18:49.88 ID:YNuL4qqw0
フィリピンだと朝鮮半島と違って、軍人が直接って可能性高いよね。

200: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 08:45:48.49 ID:D5OfATT10
こいつらを応援してる大多数の朝鮮人も
内心では穢れた売春婦と思ってんだろw

207: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 09:26:03.67 ID:aTPYM/13O
韓国とかフィリピンとか
全く需要のなさそうな国の連中ばかりが騒いでるのが笑える。

全身整形して、必死に媚びて、やっと日本の底辺男に相手してもらえるレベルの奴らが何をぬかしてるのかと。

208: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 09:27:16.15 ID:fdmXVyY10
>>207
近所のピーナは60代のお爺ちゃんと手をつないで歩いてるよ

ああー、こんな村嫌だ!

209: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 09:27:23.60 ID:4UYqkxKC0
フィリピンなんてもう韓国に汚染された国だし

222: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 09:47:52.18 ID:JOZ0T461O
韓国とフィリピンは仲良しだろ
だけど台湾と同じで親日家も多い
ネットができた今デモをする人はごく一部ということは今や皆知ってる

233: 靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団 2013/07/28(日) 10:00:00.10 ID:WIFnT+sE0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトより基○外に見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、左翼のフリをしている連中は主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないからすぐにわかる。

246: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 10:23:26.53 ID:AnB0feKe0
韓国人の売春婦や朝日新聞のおかげで、こいつらの証言という名の妄言を信用する
人は減ってきてるだろ。慰安婦=売春婦の物的証拠は数多くあるのに、慰安婦の強制性
とかを証明する物的証拠が全く出てこない、素晴らしき捏造の世界だからな。

255: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 10:30:46.29 ID:dHLemHun0
いくら探してもただの売春婦の証拠しか出てこない

261: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 10:36:42.88 ID:KQptTCLH0
>>255
まぁね。
売春婦に話作って性奴隷にしただけだしな。
これだけ大ごとになったのなら少なくとも検証は必要だけど朝日は全くしないよな。
ヘンな新聞。
まぁ、ただの広報誌だもんなぁ。

265: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 10:40:18.31 ID:CpIV8E9i0
会社の広告部門に移った俺が最初にやったことは
朝日・毎日の新聞広告と折込広告を全て廃止した事だ
かれこれ4年になるが売上は微増を維持
まぁ新聞という媒体がもう終わりなんだろうけどね

304: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 13:57:08.12 ID:z1H0NcIg0
じゃあ「強制的に慰安婦を連れて行った事なんてありませんでした」
って主張する生きた証人が現れたら受け入れるのか?

307: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 14:15:16.77 ID:3rto+dR/0
併合していた韓国のいわゆる従軍慰安婦問題と、植民地支配していた東南アジアでの問題を
混同するなって

309: 汪 ◆xrntBF3M81SM 2013/07/28(日) 14:34:55.86 ID:W8H4cGv60
そりゃ強制はあっただろうけど誰の命令・判断によるものなのか本人たちも分かってないんじゃねーの
先の大戦で多大なご迷惑をおかけしたことは率直にお詫びするとして、日本軍が組織的に性奴隷を強制した証拠なんか無いじゃないか
もし婆さん達が当時陸軍省なりなんなりの公式文書を見たってんなら別だけどそんなことないでしょ

310: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 14:36:22.96 ID:RpJe+jnF0
>>309
韓国でもそうだけど焚き付けてるのは当の日本人だし
癌細胞ってのは自分の体にできるもんだよ

354: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 18:33:56.73 ID:Vo+990Bv0
>>309
フィリピンでは日本軍が一般女性を拉致して
駐屯地に長期監禁し、レイプを繰り返してた

http://www.awf.or.jp/1/philippine-00.html
>ロラたちが慰安婦として監禁されていた期間は、3日間から1年以上と、ロラによって
様々であった。4か月以上にわたって監禁されたロラたちが25%、3か月間が17%、
1か月間が16%であった。ロラたちはその全員が、監禁されていた期間にレイプされている。
ビサヤに住むあるロラは、家にやってきた日本兵たちに家族が尋問を受けている間に、
7人の日本兵からレイプされた。そして、その日から7日間、毎晩3人から5人の日本兵が
やってきては彼女をレイプしたという。マニラに住んでいるロラのひとりは、拘束されてから
1か月にわたってレイプされ続けた。6~7か月にわたって駐屯地に監禁されていたが、
この間には週に3日ほど3人以上の兵士がやってきて、彼女を次々とレイプしたという。

現地部隊の暴走だろうが
ロラ(おばあさんのこと)にとっては日本軍の駐屯地に連れてかれて
長期間監禁され、かわるがわるレイプされてたわけなんだから
納得いかないでしょう

361: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 19:04:11.65 ID:G/cA4Pse0
>>354
被害にあったおばあさん達には本当に同情するけど、戦地ってそんなものだよ
兵士による略奪やレイプはどの戦争でもある、だからこの人達は性犯罪の被害者なんだよ
日本人も大陸からの引揚時に大勢レイプされたり殺害されたりしただろう
でも朝鮮半島は第2次大戦中戦場ではなく最も被害の少ない平和な地域なんだ
そこへ軍の支持で女性を強制連行とかありえるか?
本土攻撃前の平和な日本で兵隊が女性を攫って無理やり慰安婦にしたと言ってるのと同じことなんだよ
朝日は募集で集めた朝鮮人慰安婦と、戦地での性犯罪の被害者を一緒にしようとしている

312: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 14:39:33.10 ID:6//Onk530
フィリピンの慰安婦についてはアジア女性基金でとりあえず解決済み。
これから大変なのは韓国ですよ。

韓国軍慰安婦 wiki
1990年代から現在まで
ジューシーバー問題[編集]

韓国でアメリカ軍を相手とするジューシーバーで働くフィリピン女性たちが人身売買の状況下に
置かれている問題がある[53]。韓国では売春は違法行為であるがアメリカ軍相手の売春を行っ
ているバーなどは当局の摘発対象外とされている[54]。アメリカ軍相手の売春を強要されてい
るフィリピン女性たちは、フィリピンに進出している韓国企業によって韓国で歌手として働くため
と称した募集に応じた女性たちである[55]。在韓米軍自身もこれらの女性たちは歌手、ダンサ
ーになることを夢見て韓国に来たが売春を強要されていることを報じている[53]。

フィリピン女性たちはヤンキー売春婦、コメで動くチビ茶色のファッキンマシーンなどの軽蔑的な
呼称で呼ばれてきた[11]。1000人を超えるフィリピン女性、ロシア女性を米軍基地周辺のクラブ
で人身売買したとしてクラブ経営者が訴えられることもあったが韓国の裁判官は訴えを却下し
てきたが[56]、2002年にアメリカのフォックステレビが韓国に人身売買された女性たちが売春を
強要されていることを報じると[56]、翌年からは監禁され売春を強要させられていた一部のフィ
リピン女性への賠償を命じる判決を出したり、フィリピン女性たちを監禁して売春を強制していた
経営者に対しては執行猶予、社会奉仕の判決を下すケースも存在するようになった[57]。

2000年以降、韓国の売春宿に監禁されている外国女性などが多数火事で焼死する事件が相
次いでいる[12]。2009年にアメリカ軍の機関紙である星条旗新聞は、韓国でジュースをクウォ
ーター制で売る女性たちは売り上げ次第で店主から売春を強要させられていることを明らかに
している[53]。

フィリピン政府の対応
これらの状況に対して、フィリピン大使館はフィリピン女性たちが売春を強制されているバーの
監視リスト作成したり女性たちの裁判を支援する動きを見せている[58]。

332: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 16:46:19.97 ID:swvwTG/z0
ベイビューホテル事件とか、ホントフィリピンでの日本軍は異常に凶暴化してたからな・・・

戦争を美化するアホどもって、ホントに勉強してないか、してても都合の悪い事はスルーしてるだろとつくづく思うわ

355: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 18:35:36.98 ID:UEIIX4HS0
日本軍がやったことのなかで、そりゃレイプやら強制やらが一部はあったんだろうな
そりゃ全部が全部潔白だったなんていえるわけがない
そんなのはどこの国だってそう

だから日本はちゃんと公式にそれを管理して兵士が略奪陵辱しないようにして、慰安婦にもできる限り犠牲がでないようにしてたんだろ

それが戦後槍玉にされるとはな

364: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 19:47:13.88 ID:t4H0rRMR0
日本の保守ってガチネトウヨレベルの馬鹿ばっかだからな。
韓国に批判されるのがいや、というだけですぐばれる嘘こいたら、他に日本軍の暴走の被害受けた国々も同時に敵に回すっていまだ理解しない。
なんで国連人権委員会の場でも敗北続きだと思ってるんだよ・・・無知と迂闊さの政であって、陰謀()のせいじゃないぞ。

369: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 20:21:19.17 ID:YUtDf+s5O
吉原遊郭や人身売買の盛んだった 江戸 明治時代 現代でも売春が盛んな国が

ある日突然 昭和初期だけ 聖人君子になったんですか~? 君らの先祖が聖人とでも? (蛙の子孫は蛙 蛙の祖先も蛙に決まってるでしょw)

ネトウヨ君は 相変わらずの ご都合主義ですねwww

374: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 20:45:48.16 ID:3yxmnA3N0
何でこの人たちは自分が売女だったことを世間にさらすの?

377: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 21:05:53.65 ID:Wa7i9odTP
>>374
中共からお金が貰えるから

385: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 21:38:40.47 ID:q7WCCo6U0
証拠がなければ何もしようがないだろう。
同じことを言ってた朝鮮ババァは橋下から逃げて嘘吐きが露見したわけだし。
何がウソで何が真実かさっぱり分からんよ。

386: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 21:46:42.39 ID:ve/oeOgT0
日本軍が民間業者を通じて募集した慰安婦と呼ばれる売春婦と、
白馬事件のように現地の兵隊が暴走して起こした事件と混同しちゃ
いけないね。

わざと混同させるように仕向けている。

後者はそもそも吉田清二の話で始まった慰安婦問題ではないし、
各国との国交回復時に議論されるべき話だったはずだ。

388: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 21:56:34.29 ID:ve/oeOgT0
もう一言書こうか。

白馬事件なんてのは慰安婦問題ではなくて強姦事件なんだよ。

そういう意味ではソ連軍のドイツや満州での強姦や、戦中戦後
の米軍による日本人やフランス人への強姦と比較して語られる
べき話だ。

393: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 22:28:58.82 ID:Vo+990Bv0
>>388
白馬事件は単純な強姦事件じゃないよ

スマランには当時すでに慰安所があったが性病が蔓延していて
新しい慰安所を設置したいという要望がでた
それで第十六軍司令部から慰安所設置の許可をもらって慰安婦を集める際に
複数の将校と慰安所業者が抑留所から強制的に
オランダ人女性を集めたという事件

397: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 22:37:48.19 ID:+KZqQpqb0
>>393
少数の白馬事件ですら大問題になったのに
20万人の慰安婦狩りが東京裁判でも日韓基本条約でも問題にならず
1990年代まで明らかになっていなかったのは何故?

405: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 23:00:31.36 ID:eGstqbVC0
>>397
当時の白人様とアジア人の人権の価値が同じだったとでも持ってるの?
21世紀になってようやくアジア各国が人権に意識を持つ余裕ができた
だからこその、近年の慰安婦訴追のラッシュなんだよ

今後は日本も今までのように、のらりくらりとは逃げるわけには行かなくなる
数千兆円の賠償は覚悟した方がいいだろうね

406: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 23:02:51.56 ID:e4akrKL30
>>405
  条約などの国際法を学習しない。守ろうともしない

  土人相手に賠償なんでいくらやっても永遠にタカリに来るだけだろw

438: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 23:41:48.61 ID:fy9xjzHjO
>>1
元日本兵による当時の告白証言!

673e6800 s 「河野談話撤回、ただの売春婦」従軍慰安婦問題にて威勢の良い言葉でネトウヨを釣る右翼風芸人の害悪 


667d83f9 s 「河野談話撤回、ただの売春婦」従軍慰安婦問題にて威勢の良い言葉でネトウヨを釣る右翼風芸人の害悪 


   

442: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 23:47:10.98 ID:kDJE3ddz0
>>438
nhkアーカイブスの証言集だっけね
見たよそれ
当時は、米軍に従っていたフィリピン軍と、日本に従ったフィリピン人と両方いたらしいね。
で、米軍らはフィリピン人らに突撃させ、退却してくるとそれを機銃で撃ち殺したので
日本軍はあっけにとられたらしいよ

これって、ソ連軍やシ○共産党軍がよくやるんだけどね。
後方で、退却しようとする味方の兵士を銃殺するのは、共産党軍が主流だった。

447: 名無しさん@13周年 2013/07/28(日) 23:55:46.43 ID:5DBpO2190
>>1
フィリピンってアジア女性基金受け取ってたよなあ?
今頃何言ってんだ?
補償金のおかわりが欲しいのか?乞食

514: 名無しさん@13周年 2013/07/29(月) 08:39:10.36 ID:6d872ygY0
>>447
日本が悪いことをした、申し訳なかったと言って謝罪したのでそれを受け入れてお金を受け取った。
その後日本は前言を翻して、悪いことはしていなかったと言い始めた。
お金を受け取った側は、お金を受け取った以上もう何も言う権利はないのか、
それとも、「おいおい、それは話が違うだろう」と言う権利があるのか、そこが微妙なところだな。

516: 犬公坊 2013/07/29(月) 08:50:10.11 ID:S0GLP+O4O
>>514
基金を創設し、送ったのは戦争当事者世代。
我々の世代は関係ない。

それよりもこいつらを焚き付けているのが何者か知りたいね。

518: 名無しさん@13周年 2013/07/29(月) 08:54:49.65 ID:6d872ygY0
>>516
我々の世代は関係ないとは、我々は自由に歴史を書き換えることが出来るって意味かね?

527: 名無しさん@13周年 2013/07/29(月) 09:06:03.36 ID:+GaSzQCJO
>>518
日本は歴史を書き換えてはいない。
日本国が国家的に強制に徴用したわけではない。
歴史的事実でない不当な批判に反省をする理由がない。
理由がないから俺たちには関係ない。
理解できたかな?

535: 名無しさん@13周年 2013/07/29(月) 09:29:48.51 ID:6d872ygY0
>>527
というか、一旦前の世代が認めたことを、次の世代が自分達は関係ないからと言って、取り消したり訂正するのはどうなのってことかな。
国や社会としての継続性というか、その辺はどうなんだろうね。

539: 名無しさん@13周年 2013/07/29(月) 09:36:39.70 ID:+GaSzQCJO
>>535
戦後の背景を考えてみれば
一旦前の世代が反論できずに渋々広義的には認めてしまったのはわかるだろう?
狭義的な部分では認めていなくても
だから書き換えてはいないんだよ

540: 名無しさん@13周年 2013/07/29(月) 09:37:33.60 ID:TtnY2ogj0
>>535
その前の「世代が認めたこと」とやらは具体的に何のことだ?

541: 名無しさん@13周年 2013/07/29(月) 09:39:32.68 ID:+GaSzQCJO
>>540
たぶん組織的に強制性を認めたことなんじゃない?(広義的)
国家的に強制性は認めていないんだけどね日本国は(狭義的)





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コメント

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  • コメント (107)
    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    また在日管理人が発狂してるのか…
    祖国が潰れそうだから売春婦を慰安婦と呼んで日本から賠償金を取りたいのか?

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    批判者をネトウヨとレッテルを張ることしか出来ない
    低脳ブサヨまとめはここですか
    潰れろ反日糞サイト

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    都合悪い意見にネトウヨとレッテル貼りたいだけの在日運営サイト
    論理的思考力がないからレッテル貼って連呼するだけ

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    ブサヨ管理人乙www

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    毎度おなじみ管理人はただネトウヨを叩いて憂さ晴らししたいだけの反日左翼だな
    そんなに祖国が好きなら帰ったらどうだ?
    日本は好きだけど日本人が嫌いなタイプか?

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    管理人は在日wwww

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    流石に必死すぎるわ管理人
    左翼はいいがブサヨは滑稽にしか見えない

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    シコリアン管理人が慰安婦を全く理解していないことは分かった

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    ボノボって知ってる?
    人間の次に頭の良い霊長類なんだけど
    あいつらケンカしないんだよ
    興奮したらセックスして気を間際らすんだよ
    同じ猿の人間も同じなんだよ

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    もうじき徴兵だ。
    頑張って祖国に貢献してこいよ朝鮮人。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    反論を書いたら管理人が喜ぶだけです。
    (このサイトに書くのは、これが最後になるだろうな)

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    管理人の意見は正統派の保守本流だと思うがネトウヨにはこれが在日でブサヨに見えるんだな。もはやバカの次元を超えた病気だな

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    このブログはネトウヨの馬鹿さを炙り出すのにすごく存在価値があるわ
    ↑のコメ見て一般人はネトウヨにドン引きするのがわからないのだろうね

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    日本「慰安婦一人一人に金で賠償するお」
    韓国「俺がまとめて払うから任せろ」
    日本「じゃあお願いね」
    韓国「日本から貰ったカネでインフラ整備ウマーwww」
    こんな流れだろ

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    ・・・と、シコリアンが自己紹介しております

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    朝鮮人が朝鮮人を売ったんだろ

    • ホレイショケイン警部補。
    • 2013年 8月 02日

    充分イヤーン婦

    • ホレイショケイン警部補。
    • 2013年 8月 02日

    充分イヤーン婦

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    右翼風芸人って鳥肌実のことじゃないの?
    「私の辞書に平和の文字はありません。和平の文字もありません。
     ごろつき国家北朝鮮に、拳を挙げましょう!
     目には目を!ミサイルにはミサイルを!
     威嚇射撃ではなく、全弾命中でございます!
     テポドンが怖くて国家の頭が務まるかーッ!」

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    >今の時代でも「日本でお酌すれば稼げるよ」とか言ってアジアから女を連れてきて売春させることはよくある
    その通り。戦前も同じ。
    ただし、騙してたのは民間業者。今の時代でも。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    米14
    妄想乙
    米20
    その民間業者の元締めが軍だったからね

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    >>ドイツはユダヤ人に年金という形で6兆円払った
    これは恥ずかしながら知ってなかったな
    首相がひざまずいたのとナチ擁護の刑法化ぐらいのものだと思っていたけど
    さらにドイツの個人保障の徹底があったのね そんだけ投資すれば
    謝罪が十分だという評価を得られるわけだ 納得

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    最初から負けも何も、元々アカヒ(=労組サヨク)が悪いってのが全て。
    ネトウヨ攻撃してるヒマがあったら、こいつら労組サヨクを全員絶滅収容所に送る算段でも
    練ったほうがよい。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    何か急に発狂したけど、どうしたの?韓国そんなにヤバイの?

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    >何か急に発狂したけど、どうしたの?韓国そんなにヤバイの?
    韓国もだけど、、在日の立場がやばい。
    在日には兵役がかせられる、、回避のしようがない。
    兵役を拒否すると、犯罪者になる、、財産没収。
    (ネトウヨにキレても仕方ないんだが、、)
    たぶん、以上のような感じだったと思う。
    私は、よく知らんが、とんでもないことになりそう。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    当時貧乏農家では娘の身売りという江戸時代以前から続く悪習で、当時の人権水準でも
    十分問題となる要素は残っていたし、売春禁止法成立前だから女衒に捕まる女性もいた。
    同様に朝鮮半島で身売りが行われていたとしてもおかしくはないけど、従軍慰安婦問題は
    国家が組織的に将兵の夜の相手を強制していたか否かが争点だよね。
    扱う商品が春だから斡旋業者はヤクザものでピンハネされたり、身売りされた手前本人が
    金を受け取れなかった等のトラブルはあっただろうけど

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    米26
    <国家が組織的に将兵の夜の相手を強制していたか否かが争点だよね。
    ブログ主も言ってるが争点はそこじゃない、未成年がいたか否かだよ。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 02日

    この記事もそうだけど、日本人を貶めて在日鮮人が得すると本気で思ってるのかな?
    日本転覆を画策してるかと思いきや韓国には帰りたくない。日本転覆したら今までの生活は無い上に本国が乗り込んできて君らの上に立つよ?今でさえ半チョって差別されるから帰れないんでしょ?どーすんのこれ。
    なんで相反してるかわかる?それがまさに反日教育の洗脳の成果そのものなの
    ま、こちらとしてはどっちでもいいけどさ。日本がどーとかでなく。同じコミュニティーで生き、同じコミュニティーの為を思って活動するなら当然同じコミュニティーに住むものとして守る。
    で、あなたは何をしてるの?

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    お、おう ってかんじの記事だわ
    ゴチャゴチャ理由つけて書いてるけど誰も読んでない
    管理人がどっち側に立っているのかだけが明白

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    ブログ主はわざと文章のレベル落としてネトウヨを釣ってるよな
    コメントでネトウヨにバカな発言するよう誘導することで自分を正しく見せるのは性格悪いと思うわ
    おっと、ネトウヨのバカさをかばうつもりではないぞ
    ※29や23はコメントする前に自分の文盲さを恥じたほうがいい

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    ※29
    そんな堂々と自分はバカですと公言しなくても….

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    ※28はネトウヨでも文盲でもなくガチの統失患者だな
    シャドーボクシングとワードサラダがひどい

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    こういうネタでバカな日本人が数多く釣られること自体、
    我が国の力の低下が著しい証左じゃね。
    ドライに自分の利益を追求する事さえできない、陰湿低能バカな日本人が増えちまったってことだよな。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    >90年台以降日本が行った賠償は、「女性のためのアジア平和国民基金」だけ
    管理人さんは、賠償が1回や2回では足りないとお考えなのですね。
    でも本来なら1回で終わりのはずのものを2回でも足りないと言われたら、きっと3回目払っても4回目を要求されるでしょう。
    それから、全員亡くなったら問題終了、とはいかないと思うのです。むしろ、結局生きているうちに謝罪と賠償をしなかった(したけど)という、永遠にひっくり返せない事実が残るだけ。
    だから、できれば早期に決着したほうがいいと思うんですが。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    ※34
    >1回で終わりのはずのものを2回でも足りないと言われたら
    誰もそんなこと言ってないだろ
    >結局生きているうちに謝罪と賠償をしなかった(したけど)という、永遠にひっくり返せない事実が残るだけ
    謝罪と賠償したのだからそれでいいだろ
    お前が言う決着とは何を指している

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    ※35
    いま謝罪と賠償を求めているのだから、足りないと言っているのと同じことでしょう。
    決着しているなら、謝罪と賠償を求めたりしないでしょう。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    ※36
    管理人も言ってるが河野談話以降は韓国が国として公式に謝罪&賠償請求してきたことはないぞ?

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    個人について。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    個人の請求は全員亡くなったら問題終了だろ
    おまえは何を言っているんだ

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    終わらないと思うよ。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    本人死んだら誰が訴訟起こすんだよw

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    ※41
    韓国の自称慰安婦の子供や孫が訴訟してるのご存じないの?

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    米42
    子供が訴えたとして払う義務がどこにあるんだよw
    本人が死んだら問題終了だろうが
    騒ぐことで逆に問題大きくしてるってわかんないか?

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    ここの管理人、在日だろ。
    どうりでおかしいと思った。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    ネトウヨの頭の悪さが目立つコメント欄だなw
    管理人の人間性罵倒のみw
    内容に対する反論がゼロw

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    >>45
    発狂してますねぇ・・・(困惑)
    そもそも、従軍慰安婦はただの売春婦だったのは事実じゃないか。
    当時の新聞の広告、更に当時の人の証言もある。
    逆に、慰安婦が居たという側の説は、当の説を唱えた本人が否定してしまってるというから驚きだよ。(吉田清治の証言がソース)
    あと、「こういう事実は無かった。韓国側の捏造だ」とコメントすると、すぐにネトウヨ認定するってのは芸がない。
    そんなんだから、こんな風に荒れる。恥ずかしいと思わないのかね?

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    米46
    都合の良いソースしか見ないで都合の良い解釈をドヤ顔で語るからネトウヨ扱いされるんだよw
    こういう白痴はなぜ逆に慰安婦と軍の関連を示す証拠も上がっている事を見ないふりするのだろうか

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    ※45
    歴史の経緯をちゃんと知ってる側からすれば「それで何をどうしたいわけかね?」となるのは当然の反応。そこでヒスを起こしてる記事投稿者に対して読者からツッコミされてるだけ。
    イデオロギーの対立でもなんでもなく、「どうしたんだい?」って言われているだけなんだよ。
    そんな基本的な意志疎通ができん、普通に文章を読めない人たちがいるという違和感だねえ。
    ※46
    具体的に何がどのくらい悪くて、どの程度の補償なり対応が必要かとか、その結果としてどのようなことになるか、なるべきみたいな話が記事投稿者と同調する人たちから出てこんらしい。
    そのへんの発想が実務的とかけ離れていて、日本人離れしてるなあと感じることしばしばなのですよ。彼ら飽きないんだなあと。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    米48
    他人の意見をヒスや非実務的と言い具体性を求めるも自分は曖昧なことしか言わずに立ち去るネトウヨでした
    鏡と戦っているのか?

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    >9T12F5J90
    書き手の意見が気に入らないなら何が間違っているか説明すればいいのに、読解力の無さを書き手のせいにして「それで何をどうしたいわけかね?」ととぼけているだけではないか。何をどうしたいのかは文中で説明されているだろ。
    文盲なのか?
    都合の悪い意見は目に入らないネトウヨか?
    実務とかけ離れた意見は自分の方だとわからないか?

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    ※49
    だったら、記事投稿者は実務的なこと書くなり、同調者もそうすればいいじゃんとしか言いようがない。何かしら要求のある側が具体的なことを言うものだ。共感してる人間でもいい。49でもいい。
    なんでも察してくれるエスパーなど一般社会にはおらん。
    とにかくまあ、将棋指してる相手が自分の思惑通りに動かんからって、そこでヒス起こすやつと同じようにしか見えんのだ。二歩とか打ち歩詰めみたいなルール知ってるかも怪しいぽいし。
    自分の言いたいことぐらい自分でまとめろ、としか思えん。
    ※50
    アホなものはアホとしか説明しようもない。アホでないと言いたいなら、具体的な論点の整理と目標と妥協ラインの目安ぐらい書け。
    同じことをいくら叫んでも、日本と言う土地では「声闘」は通じん。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    歴史カード手放さない中韓への謝罪は無駄。 靖国不参拝も河野談話も村山談話も関係悪化 しただけ

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    全てはブサヨの計略通り。
    ブサヨや特アら反日永久機関が悪いのか、ブサヨの目論見通りに騒ぐ
    ネトウヨや特アが悪いのかなんて議論をするのもバカバカしい。
    何故なら、特アやネトウヨより、諸悪の根源であるブサヨが万倍も悪いのは明らかだからだ。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    だめだこりゃw
    日本語になっとらんw
    具体的、実務的論点が整理された文に対してひたすらそんなこと書かれていない!!と叫ぶだけの「声闘」はおまえだろ
    俺は読解力0だけど俺のレベルに合わせた文を書かない奴はアホってか
    反論がことごとく鏡なのも入れてガチの統失ウヨだな
    ただの好奇心による質問だが9T12F5J90は何歳?
    良かったら教えてくれないか?
    俺は21歳大学生。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    米53
    やあネトウヨ
    お前のお仲間さんである9T12F5J90が言ってるぜ
    具体的な論点の整理と目標と妥協ラインの目安ぐらい書けってな
    ブサヨが悪いというだけなら小学生でもできるんだよ

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    >9T12F5J90
    なるほど
    都合の悪い意見は目に入らないネトウヨだったか
    現実逃避するのはあんたの自由だが、人と話するときは鏡でなく相手の意見を汲み取ってから反論しないと会話が成立しないと覚えなきゃな
    社会に出てからきっと後悔するぞ

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    ネトウヨは知識ではなく知能がたりないんだよな
    9T12F5J90はきっと自分の中では整理された意見を言っているつもりなんだよ
    自分の文章を読み返してみて相手がどのように解釈するのかというコミュニケーションの基本がかけている

    • ※53
    • 2013年 8月 03日

    ※55
    お前が何をいきり立ってるのかがわからん(嗤
    俺の意見の何がそんなにお前を発奮させてんの?ねぇ?w

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 03日

    軍の関与って、軍がトラックで村に乗り付けて、銃剣で娘をさらって行ったなんていう
    チョーセンやカスサヨやシロンボが主張してるような関与じゃないからなぁ。
    まあそれはいいとして、俺も「こんなのはブサヨとチョーセンの反日計略で、戦勝連合の
    正統性に触れる微妙な問題である以上、戦勝連合国民(現代の神々)の同意は得られないから
    騒げば騒ぐだけカスどもの利益だよ。」とは言い続けて来たんだが、まぁどうにもならんわ。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 04日

    慰安婦に関してはネトウヨが何言おうと実績残したのは左翼だからな
    すぐに反日勢力や左翼の陰謀だの言う奴がいるが、ややこしくしてるのは安倍橋本などの似非保守や中山成彬すぎやまこういちみたいな陰謀論者

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 04日

    またネトウヨが記事書いたのか

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 04日

    日本人を意図的に貶めて陥れることをブサヨの脳内では実績と言うらしい(嗤

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 04日

    そういえば、Wikipediaで暴れ回ってたnekosukiとかいう動物愛誤のキチサヨ(天罰によりガンで死亡)も言ってたな。
    日本に恥を書かせたのが俺様の誇りだと。
    やっぱ日本のサヨクって独特だわ。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 04日

    ※63
    >やっぱ日本のサヨクって独特だわ。
    いちばん近い感覚があるとしたら、中学生ぐらいの思春期に両親に抱いたりする感情といちばん近いんじゃないだろうか。
    つまりは、自分にアレコレと言ってくる両親が憎い。でも、愛してもらいたい。だけど保護される愛じゃなくて大人だと認めてもらいたい。で、自分がどんなひどいことしても血縁だから許してくれるべき、といった複数の感情がゴチャゴチャになった感じね。
    韓流の押し付けとか、それに対する批判や指摘へのヒステリーとかも、まさに思春期の中学生ぽいし。当人たちには「当然の権利」というのもそうだろう。
    ま、赤の他人からすれば「ストーカー」「共依存を狙ってくる痴漢」みたく見られるのも自明の理だがね。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 04日

    米64
    指摘がネトウヨそのものでワラタ
    歴史論議や河野談話の内容を議論してると思ったら文盲ネトウヨがヒステリックに騒いでいるだけじゃん。おまえらがしゃべればしゃべるほど管理人の正しさが証明されてること気づいてないな。管理人もそれを狙って煽りいれた文章書いてるだろう。自家中毒みたいで気持ち悪いわ。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 04日

    <右派議員達は、国内では朝日新聞の捏造云々、狭義の強制性など「誰も問題視していない事」に対してワラ人形叩きをする事でネトウヨ層を釣ってるけど
    強制連行の有無と慰安婦が性奴隷かどうかは関係ないのだが、有識者とネトウヨの間で認識に差がありすぎるんだわ。ネトウヨはよく理解してないのに口を出すな、と。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 06日

    >9T12F5J90
    己の知能の低さを恨むなよ。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 06日

    酷い自演だなおい

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 06日

    ※66
    ・・と、極左とか韓国が言い出しただけにすぎんわね。「日本兵29人につき朝鮮人慰安婦1人が用意された」とか、向こうが言ってた頃から知ってる側には「運動が目的化してる人たちも大変ですねえ」くらいしか思わん。
    このへん、極左や向こうの国にある「日帝=とにかく全て悪」という観念がバレてる現在では「反日という名の新興宗教ね」と見られてるのにねえ。
    進歩しない輩には、自分たちの行動の結果として相手側がどう賢くなっていくかというのが分からんらしい。
    だから置いて行かれる。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 06日

    >69
    「日本兵29人につき朝鮮人慰安婦1人が用意された」
    は誰が言ったんだ?
    俺が今まで読んだ報告書や裁判記録には書かれてるの見たこと無いのだが。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    あれが性奴隷だから怪しからんって言ってる綺麗事サヨクって、今の性産業はどう思ってんの?

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    ※70
    裁判での主張と、普段の主張がまた違うからな。
    キチサヨと自称元慰安婦は。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    逆にネトウヨには慰安婦=売春婦と考える根拠を聞いてみたいな

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    毎日新聞の記事でも読んではどうだろうか
    慰安所従業員:日記発見 慰安婦の日常、淡々と 募集の時期は欠落
    毎日新聞 2013年08月07日 東京朝刊
    しかし河野談話ってつくづくいらないものだったと思うんだけどなあ。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    ttp://space.geocities.jp/ml1alt2/data/data5/data5-09.htm
    2007年に米国下院決議が出て以来これだけ『決議』が国レベルでてるのな。
    EUなんて馬鹿でっかい塊もある。タイミングを考えると陰謀論を採りたくもなるわな(w

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    でグレンデールに『ネトウヨ』たる私はこう書いて送ったんだけどね。
    今読むとだいぶ英語が変で(/ω\)イヤンなるけど。これぐらい言っても良いんじゃないかと思って。慰安婦には直接触れないで朝鮮統治の事実をいくつか書いて見ただけなんだけどwikiなんか元にしてさ、(/ω\)ハズカシーィ。
    ttp://blog.goo.ne.jp/dahf/e/5f39227377bc5cbac9e1eddc263dfc12
    でもこれぐらいは言いたかったよ。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    しかしなあ、河野談話はホントいらん。 何であんなものだしたんだろうね?
    河野洋平は元議員としての恩典や名誉を全て剥奪するべきだ、なんてネトウヨたる私は思うんですけどこれは火病ですかね。 あんなのに陛下から勲章を下賜するなんて考えただけでも(/ω\)イヤンなる。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    ここまで河野談話の内容に対する批判一切無しだもんな
    自慰史観連呼するだけでは何も変わらないぞネトウヨ

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    いや、コーノステーツメンツがある、日本政府も認めてる、で話し終わりになっちゃうよ?
    そういうもんでしょ?

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    ※79
    クワラスマミ報告とかは連合国側に偏り過ぎな感じだが、河野談話は事実しか書いてないだろう。慰安婦がいたのは事実。あれで強制連行を認めたというのはデマ。
    逆に否定派は河野談話の何が嘘だと思ってんだ?
    本気で慰安婦=売春婦だと思ってんの?

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    *全文:ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130514-00010002-wordleaf-pol
    *まず、普通の国なら一々このようなことを多分口が裂けても談話にしたりしないよ。  
    *河野談話が事実なら、慰安婦は殆ど全て強制連行により集められたものでっていうことになる。
    *例えば河野談話の朝鮮半島に言及した部分
    『なお、戦地に移送された慰安婦の出身地については、日本を別とすれば、朝鮮半島が大きな比重を占めていたが、当時の朝鮮半島は我が国の統治下にあり、その募集、移送、管理等も、甘言、強圧による等、総じて本人たちの意思に反して行われた。』
    どう見たってこれ、『狭義の』強制連行だろう。
    *慰安婦が売春婦=性交渉と引き替えに経済的利益を得る 職業でなかったら
    なんだというの? 逆に言うとそうでなかったら性奴隷になっちゃうじゃない。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    まあ管理人さんの立場のがクールであることは確か。 多分政府もその線で行くんでしょうかね。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    *あっしだって橋下なんかはもう殺したいくらいだし。
    *『慰安婦=性奴隷制』は「ホロコースト」とおなじ『人道に対する罪』だ、
     ということにして永遠に、韓国の強力な対日カード化を、
     そして国際的にも日本のイメージを落とし、
     韓国を優位な立場におこうとするうごきにみえるんだけど。
     銅像とか議会決議への働きかけとかにもそれが
     現れてるような気がするんだけど
     被害妄想?
    *あともうこれだけ日本が慰安婦で無茶やらかしましたって言う
     決議が出てるんだよねえ。あーあ。
     ttp://www.sky.hi-ho.ne.jp/kaiketuashura/ianpuketugi.htm
     

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    ※81
    曲解すんな。
    「殆ど全て強制連行により集められた」
    ではなく
    「集められた事例が数多くあり」
    だろ。
    『狭義の』強制連行があったのは事実だろう。
    親が娘を売っぱらったり嫌がる娘を業者が無理やり連れてったりな。
    でもその責任が軍にあるとははっきり認めてないし各国の決議案をみてもそう解釈している国はない。
    それともあんたは下請け業者による『狭義の』強制連行すらなかったと思ってんの?
    <職業でなかったらなんだというの?
    当時の国際法や日本の公娼制度では未成年の売春婦は認めてないけど
    外地では積極的に雇っていた証拠が出てきただろう。
    なんて呼べば良いかわからないけど「売春婦」のように法律で認められた存在では無かったのは事実だな。
    表面上謝罪したと見せかけて肝心な部分を曖昧に書いているのが上手なんだわ。
    談話によって日本が慰安婦の責任を認めたと言い張ってる奴は
    自爆してる無知なネトウヨか韓国の工作員のどちらかだな。
    この文章だけで管理人が言うみたいな韓国側の賠償請求を退けた実績はでかい。
    内容に嘘はないけど日本側が不利になる記述もないから撤回する必要はない。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    日本は河野談話の後の対策を間違ったのだろう
    戦争で負けた以上仕方が無いけど、今世界で日本の味方をする国は全くない
    連合国側の言い分がそのまま受け入れられている
    慰安婦をホロコーストと同じ犯罪だと思ってるのもいるくらいだしな
    史実は認めるべきだが言うべきところは言うべきだったな
    管理人の意見は保守本流の論者としては100点の意見だろう
    でも損を減らせれば問題無しという考えは好きではない
    右翼政治家がネトウヨホルホルさせるだけの口だけ番長なのは同意

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    ※83
    韓国はそこまでロビー活動する力を持っていないと思うよ
    慰安婦はアメリカや連合国の意向が大きいと感じるわ
    日本には絶対悪でいてもらわないと、原爆の正当性がなくなりアメリカ様が正義面できなくなるからなwww
    史実でなく政治道具となっているから日本が敗戦国である以上覆すのは難しそうだ
    河野談話は今以上に責任追及されないための防波堤にもなってると思うよ

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    ※84 
    *いや、曲解するなという方が無理だよ。 官僚作文としては上手くやったつもりだろうけど善良な人なら「数多くあり → たくさん → いっぱい!以下略」。
    まして日本が悪かった、という日本ヘイトな日本人や外人ならなおのこと。
    実際英語に訳したらどうなるんだろうね。外務省だと
    ttp://www.mofa.go.jp/policy/women/fund/state9308.html
    in many cases, っていわれたら「多くの場合は」って普通思うんじゃないかな
    朝鮮半島についてはtheir recruitment, transfer, control, etc., were conducted ”generally against their will”, through coaxing, coercion, etc.
    やっぱり『たいていは意志に反して、だましたり強制したりして』
    *それから『狭義の強制連行』の定義。『軍による強制連行(奴隷狩りのように軍が直接暴行脅迫を用いた連行、所謂“狭義の強制連行』が秦郁彦とかのいうそれで、左翼としては「(植民地支配が行き渡っていた朝鮮では)要するに人目に付くような軍による人狩りをするまでもなく、徴集はより綿密に組織的に、系統だって行われたからである。」よって「狭義もへったくれもない」

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    *売春婦、の定義をそこまで厳密にすればね。 でも『一人前に稼ぐ』んだったらやっぱり売春婦じゃない? さらってきて無理矢理なら問題だけど。
    *政治的文書として落とし所を得たものである、と言う説については謹聴しております。 管理人さんの冷徹な考え方には考えさせられました。
     ・ただどうでしょう。 本当に必要な文書であったかは今でも引っかかっています。当時の宮沢首相訪韓にあたっての駆け引きとか訪韓時の対応とか、あれで良かったのかどうか。
    *ホロコーストと同じに、という雰囲気は『人道に対する罪』 crime against humanity +『慰安婦』comfort women で検索するとオエッとするくらい出てくる。
    *第一次安倍内閣の安倍晋三は軽率だったのは確か。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    *言うべきは言う、さて何をどう言えば良かったか・・・
     それがわかりたいです。そうすれば左右から馬鹿にされるネトウヨなんか
     しないで済みます。
    ※86 そうであると納得したいです・・・

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    *しかし日本ヘイトな日本人学者と
     自分が日本人であらざるを得ないことを意識していない『良心的』
     な日本人学者どうにかなりませんかね。どう対処すれば良いんでしょ。
     触らないでおく?
    *「広く世界の類例を研究すればするほど
      日本の慰安所制度の特異性(=犯罪性)」がよくわかる、
      とか抜かしやがるんですが。(最近ツイッターでやりとりした)
      その辺は皆さんどう思われていますか。
      それともこのような論議は泥沼だから止めとけ、でしょうか。
      ttp://fightforjustice.info/?page_id=166

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    < 官僚作文としては上手くやったつもりだろうけど善良な人なら「数多くあり → たくさん → いっぱい!以下略」。
    まあ普通はそう解釈するだろうな。でも断言していないから有耶無耶にできる。
    管理人が言う
    「事実関係を曖昧にしたまま、慰安婦個人による賠償の法的根拠づけに関する点に論点を絞れたこと」
    だな。
    実務に沿った官僚的作文としては100点を与えたい。
    <言うべきは言う、さて何をどう言えば良かったか・・・
    未成年がいた事は否定出来ないし、業者が非人道的な方法で女を調達してきたのも事実だろう。
    責任が軍にあるかはともかく、日本側はは人道的見地の面で河野談話において謝罪をした。
    しかし慰安所設置の功績は性犯罪を減らしたことだろう。
    慰安所ができたのがシベリアで現地人へのレイプ犯罪が多発し、性病で倒れる兵士が多かったからだ。
    つまり運営の仕方に問題あったけど、慰安所そのものは必要悪だったということだ
    連合国側で行った大規模なレイプ犯罪を忘れたとは言わせない。
    ソ連は満州やドイツで何千万人もの女をレイプしたからな。
    アメリカもフィリピンでやってたな。
    でも日本はスマラン事件など一部を除き、組織的なレイプはしていない。
    アピールするとしたらそこではないかな

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    >でも『一人前に稼ぐ』んだったらやっぱり売春婦じゃない? 
    言葉の定義は難しいけど僕は法律内か外かで分けている
    売春婦→当時の娼妓取締規則にのっとって金を稼いでいる風俗嬢。未成年ではなく、自主的に行なっている者もいる
    慰安婦→娼妓取締規則に違反した売春婦。未成年もいる、騙されて連れて来られた人、借金の代わりに売られた娘、相応の額をもらってないなど、劣悪な環境で売春をしていた女達
    後者には謝罪賠償するべきだが、前者がデカイ面するからややこしいのだわ。さらにネトウヨは前者を根拠に後者もいなかったことにするから、連合国側から揚げ足取られる要因になっているし・・・

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 07日

    <*しかし日本ヘイトな日本人学者と 自分が日本人であらざるを得ないことを意識していない『良心的』な日本人学者どうにかなりませんかね。
    でも慰安婦では『良心的』な連中が実績を残してきたからね。
    左翼や保守本流が女性のためのアジア平和国民基金とか河野談話で関係改善に努め
    安倍橋本のような似非右翼が下手な発言をしてぶち壊しにする構図は昔から変わっていない。
    あったことを無かったといい自慰史観を叫ぶだけの馬鹿よりは
    実績を残した『良心的』学者連中が認められるべきだと思うよ
    それとは別に史実は史実として広めるべきで
    当たり前の事だけど、悪いことは悪いと謝って、デマはデマとして指摘するしか無いのだよね
    史実にも解釈の違いはあるけど、右翼や『良心的』学者がデマを広めるからややこしくなってると思うよ。
    連合国側は『全部日本が悪い』で意見統一しているからロビー活動だってやりやすい。
    日本は国内でウダウダやっているだけで海外へのアピールが足りないわ。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 08日

    *うーん、しかし「良好」であること事態を目的として「あの対応」は禍根になったのでは…
    *ttp://goo.gl/hX29y の決議、特に米決議はキッツイ。 「should」で決めつけられてる。
    今更何を言ってもだめぽ、って言うかんじ。ちょっと絶望。
    *「良心的」については、「日本がいかに悪かったか」に注力してて、一般的な「性と軍隊」についての客観的な研究は少ないし、それを元に極端なこと言うけど「日本だけに決議を出すのではなくもっといろんな国に対してやるべきだ」ぐらいの見識というか主張というか、がある人はいない。
    *たとえばttp://kurokango.blog50.fc2.com/?mode=m&no=946 について、
    私はそりゃ軍が慰安所をもうけて衛生管理や適正な価格設定いろんなものの供給するからにはこうした管理規定は当たり前だろう、と思うけど、 「良心的」 な学者は「日本軍が組織的人身売買制度をもっていた」っていう風に解釈する。 これを持って日本軍は犯罪集団だと。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 08日

    ※94
    ID変わったけど僕はUUfiyfuB0。
    何を目標にするかによって対応は変わるのではないか?
    実務的対応に徹するのが河野洋平や管理人みたいな保守本流。
    人道的見地による融和路線を目指すのがみずぽみたいな左翼。
    威勢のよい言葉で煽るけど何もしないのが安倍橋本みたいな右翼。
    気に食わない意見を在日認定するだけなのが↑にたくさんいるネトウヨw
    決議案に強制力はないし河野談話で謝罪したからあとはスルーしてるのが政府の立場だよね。史実の話でなく責任のなすりつあいになってるから、河野談話で譲歩を引き出していなければもっと禍根が深くなっていたのでは?
    良心的学者や他の国が何言っても、日本側にも解釈の差を理由にしてつっぱねる権利があるだろう。だから話は戻るけどデマはデマとして海外へのアピールするしかないよね。
    「日本だけに決議を出すのではなくもっといろんな国に対してやるべきだ」と海外に主張するのは右翼の役割だけどあいつら内弁慶すぎるよな・・・

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 08日

    *右翼は海外にくちばしを突っ込むことには基本的に興味ないもの。
     口出しするのは失礼だと思ってるし。
    *むしろそれは『良心的』を足場にしてる連中のすべきこと。
    *なにをいっても向こうは無限に解釈を広げるし。
    正直思案投げ首の体。

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 10日

    慰安婦像のプラモデルを韓国に輸出してはどうだろうか?

    • 元 ID:xUW.3JXo0
    • 2013年 8月 13日

    やっぱりこんなtweewt する 「学者」がでてくるんだよ。
    ===============
    「慰安婦問題に関する我が国の立場」からすれば、設置に反対する理由はこれっぽっちもないはずだけど。/米の慰安婦像設置「極めて残念」 安倍内閣が答弁書 – 朝日新聞デジタル (ttp://www.asahi.com ) ttp://t.asahi.com/c3vp
    ===============
    まあキジトラさんとは違った意味で言ってるんだと思うけど。
    なんだかなあ。やっぱりにほんが国際関係の中で重要な国になるしか解決策はないんだろうなあ…

    • キジトラさん
    • 2013年 8月 25日

    Q. 前借金で親に売られ、本人の意思に反して売春していた。
      その責任はどこにあるでしょうか?
    A. 親
    B. 業者(女衒)
    C. 日本軍

    • キジトラさん
    • 2013年 10月 08日

    前借金で親に売られ、本人の意思に反して売春していた人間を使っていた業者とそれを取り締まらなかった日本軍が悪い。

    • キジトラさん
    • 2013年 10月 13日

    アメリカ軍が、占領地でレイプしたら、アメリカ政府が
    占領地で、アメリカ兵に、国家的に強姦して来いっていう
    命令出してた事になるのか?
    韓国軍が、ベトナム戦争で、ベトナム人を強姦しまくったのは
    韓国政府が、国家的に、ベトナム人を強姦しろと命令したことになるのか?
    日本政府は、女性を性的奴隷にさせるために銃を突きつけて
    組織的に連行して来いなどと命令した事実は絶対にない。
    韓国や、中国や、左翼は、一部の兵士の犯罪行為をさも、全体的に
    拉致してきたような宣伝を辞めろ。

    • キジトラさん
    • 2013年 10月 13日

    >>>日本が悪いことをした、申し訳なかったと言って謝罪したのでそれを受け入れてお金を受け取った。
    アメリカ政府が、日本や韓国や、フィリピンや、従軍先で、強姦事件を起こしたら、
    まことに遺憾だったと謝罪するのと同じレベルでの謝罪だろうが。
    一分の日本兵が、悪徳業者に加担したり、犯罪行為を犯してすみませんでしたの意であって、それを、韓国や中国が、話をでっち上げて、誇張し、日本政府が、国家的命令を出して、組織的に銃を突きつけて、女性を連行して、性的奴隷にさせたという話にねつ造しようとしてるから、否定してるんだろうが。
    ほとんどは、なっとくずくの売春婦で、一部に、本当に、悪徳な業者や、悪徳兵士がいて、ほんとうにごく一部が、性売買の犠牲者になっただけなのに、誇張にもほどがある。

    • キジトラさん
    • 2013年 10月 15日

    >>405
    >当時の白人様とアジア人の人権の価値が同じだったとでも持ってるの?21世紀になってようやくアジア各国が人権に意識を持つ余裕ができただからこその、近年の慰安婦訴追のラッシュなんだよ
    これが間違い。詭弁だよな。人権なんてものいつの時代でも存在した。
    じゃなけりゃ日韓基本条約なんてない。戦争被害の認定なんておこるはずはない。
    もし仮に戦時中に人権の価値を朝鮮人(慰安婦)が持っていないのであればなおさらだ。
    今更言い出すことがおかしいって事になる。何しろ当時は人権って概念がなかったんだからね。
    昔はなかったのに今はある?フザケンナw
    もうね。慰安婦を問題にしてる奴らって全て論破されてるんだよ。諦めろ。
    何たって野田政権から金奪う段取りまでこじつけておきながら取りっぱぐれたからねえ。
    だから、激おこなのはわかる。でも、それ以上に今の日本は激おこだからね。注意しろよ。
    自称元慰安婦のばあさんも当時から売春婦と罵られ見下されて育ったから、急にハルモニ!とか優しくされて嬉しいのはわかるし慰安婦と言い続けるしか道がないのもわかる。
    おまけに金まで貰って贅沢三昧だからな。当時の境遇からすれば月とすっぽん。
    そんな今の状況を手放すはずもない。どんな事をしてもしがみ付くよ。
    だから慰安婦証言は絶対に覆らない。覆したら、また昔の罵られ見下されていた状況に戻る訳だから。

    • キジトラさん
    • 2013年 10月 15日

    この慰安婦問題は朝鮮と言う民族、韓国と言う国の属性を理解すれば何も不思議じゃないんだな。あいつらは当たり前に思っている。それは、それが韓国脳だからだ。
    これは絶対に解決できないし解決しちゃいけない問題。
    解決するって事は日本政府が金を支払うって事だからね。
    そんな金ビタ一文も支払ってはいけない。それだけは絶対に避けないといけない。
    日本人も道理とか理屈とかを辞めて韓国レベルにまで意識を落として対抗するべきなんだ。
    それが唯一韓国の見習うべきところだから。そうすれば絶対に韓国は勝てない。
    今は日本が理屈で勝とうとするから勝てないんだよ。
    韓国は感情だけで戦っているんだから。感情に理屈が勝てるはずもない。
    だから日本も感情で対抗するしかないね。まあそれでも勝てる見込みは少ないけど。
    でも負けることはない。絶対にだ。

    • キジトラさん
    • 2013年 10月 30日

    無知なバカウヨが表に出てきて日本の立場がより一層悪くなるばかり。
    クッポン&バカウヨ 同じレベル同士無人島で好き勝手やってくれよ。

    • jdwsr736
    • 2013年 11月 12日

    韓国民主党のユ・スンヒ議員は、2013年11月6日、朴正煕時代に国が米軍兵を相手に売春する女性らを直接管理していた証拠を公開した。
    朝鮮戦争時、売春婦を「慰安婦」と呼んで、韓国政府が管理していた。
    その資料には、朴正煕大統領の直筆のサインがあった。
    「国家ぐるみの慰安婦の強制や性奴隷」の問題は、むしろ朝鮮戦争時の韓国の行為であって、日本ではない。
    非難する慰安婦制度の”恩恵”を受けたのは、米軍であり韓国軍である。
    朝鮮戦争時やベトナム戦争時の恥ずべき歴史は証拠も有り、韓国国家もメディアも必死に隠している
    朴大統領は、父親の慰安婦政策を隠すために、日本軍を悪者にでっち上げて、矛先を変えているのである。

    • 名無し
    • 2015年 7月 23日

    又、韓国系日本人が嘘をついているな。○フリッピン女も怪しいぞ。○ 日本軍慰安婦は日本人が一番多かったのに、何故、訴えるのは決まって外国人だけ? 日本人は遠慮してるから?そんな事ない。左翼なんか、思い切りねつ造して、日本を叩いて、伸び伸び売国しているぞ。戦後70年も経っているのに、おかしな現象だな。何故、日本はこれだけ朝鮮人に、奪われ、殺され、強姦され、堕胎させられて来たのに、何一つ、賠償と謝罪を請求しないんだ?当たり前の権利はきちんと訴えるべきだ。それに国内での極悪犯罪者、朝鮮族は、南北朝鮮に強制送還すべし。外国人より日本人の命と人権を守れ。彼等は日本に1円の税金も納めず、年間600万のお金を無条件でもらい、NHK無料、医療費無料、交通費無料、海外帰国費無料、反日微罪(何を日本人にやっても、非常に軽い罪で済む)だから外国人にも同じ事をやっている。どうして竹島を盗った民族を70年間も優遇し続ける?日本国民が反発すると、やれヘイトスピーチだとか、右翼だとか騒がれて、言論封殺される。長野オリンピックでの、中国人のチベット人とそれをかばう日本人に対する、政府の対応を見て、諸外国は変だと感じなかったか?政府が敵性外国人に乗っ取られると、最後はこうなるぞ。日本人は無視され、警備され、連行され、チベット人や純日本人の方が、怪我をしても無視だ。この日本で中国の方が優遇される。朝鮮人の方が優遇される。おかしいと思わないか?この日本で。純日本人の数が圧倒的に多いこの国で、優遇されるのは南北朝鮮人の考えだけ。安倍政権の菅さん、頑張ってきちんと大和民族の思いを伝えて下さい。

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