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小中高で「法律」を教えるべきか 

小中高でどうしてもっと詳しく法律について学ばないのか…法学を学んでいる人ならば一度は考えたことがあるテーマかもしれません。

わたしも「憲法の概念」と、基礎法学、民法概説くらいは高校生までには教えておくべきだろうと思います。

スレではほとんど指摘がありませんでしたが、中学公民では憲法の余計な部分まで深入りしすぎている感じがします(学校・教師によって教え方が違うことがあるので多分に私見が入り込んでいます)。憲法前文や9条・憲法の三大原則(平和主義・基本的人権の尊重・国民主権)に時間をかけすぎ… 

憲法なんて弁護士になった後であってもほとんど使わない法ですし、細かい部分よりも基礎・根幹の部分をきっちり押さえるべきです。具体的には立憲主義の思想。国家権力を制限して国民の権利を保護するための法が「憲法」で、国民の権利を国家権力の側が制限してくる「法律」とはまったく次元が違うんだ。これを教えないところがかなり多いと思われます。

基礎法学というのは、推定無罪の原則や法治主義、罪刑法定主義や民訴と刑訴の違いなど… 刑事と民事の違いを教えていないから、違法行為=犯罪だと認識している人が多くなってしまうんでしょう。

詳しく条文レベルまで見ていく必要があるのは民法くらいでしょうか…それでも判例はとりあえず無視して、条文をまず理解するレベルで十分でしょうけど…。

弁護士や税理士などの専門家に相談・依頼をすることの大切さなどについても教えるべきかもしれません。法律相談は高いって思い込んでいる人も意外と多いので…(30分5000円を高いと感じるか安いと感じるかは個人差があるでしょうが)



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d8daa61f s 小中高で「法律」を教えるべきか 




引用元:小中高で「法律」の授業がないの明らかに欠陥な件
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1381319348/
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 20:49:08 ID:CltN+Ym/0
他に役に立たない科目いっぱいあるのに、なぜこれだけ社会に出てから必要な科目を学ばないのか。

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 20:49:34 ID:QoKD/kZD0
公民

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 20:52:17 ID:CltN+Ym/0
>>2
公民よりももうちょっと詳しくやるべきかなと思う。
六法を教科書にしてさ。

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 20:50:38 ID:HRdRJOXui
税金、年金もな

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 20:52:17 ID:CltN+Ym/0
>>3
それも必要だな。
まぁその辺も法律が絡んでくるから法律って科目で補えるとおもう。

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 20:53:43 ID:79EmAZ7di
いや、これは確かに
歴史より重要だろ

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 20:57:15 ID:CltN+Ym/0
>>5
歴史は教養としては役立つけど、所詮過去のことだからな。
今後生きていく上ではそれ自体が活用されることはないし。

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 20:57:39 ID:fmjWDitXO
憲法の授業なら高校でも出来ると思う(´・ω・`)

尊属殺重罰規定違憲判決とか絶対に盛り上がるはず

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 20:59:40 ID:CltN+Ym/0
>>7
あ~、あれは盛り上がるだろうな。
あんまり詳しく事件を解説すると気分悪くなる女子とかいそうだから加減が難しいけど。

刑法系は好きなやつ多そう。

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 20:58:36 ID:cOeaiButi
哲学もやらせろよ
特に科学哲学

これやらせるだけで、マイナスイオン()とか激減するぞ

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:00:48 ID:CltN+Ym/0
>>8
哲学って全く学んだことなんだけど、どんなことやるの?

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:03:39 ID:fQTOoqq30
>>13
法律っていうか、憲法やって終わりだしな
刑事事件出てきても結局違憲かどうかが争点になったやつばかりだし

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:06:28 ID:CltN+Ym/0
>>20
例えばだけど
「崖の上で人を突き飛ばして、落ちた人が死んだ場合」と「人をナイフで何度も刺したけど、奇跡的に刺された人が生き残った場合」
でどちらが罪が重いか?、とか高校生あたりに議論させるのも面白いと思う。

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 20:59:28 ID:R1Wg/xjA0
公民って政治学でもない政治学講座じゃん

法律や経済についてちっとも学べてない高校生が大勢

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:00:48 ID:CltN+Ym/0
>>9
そうだよなー。
法律でも一番つまらなそうなとこしかやらないのは本当に損だとおもう。

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:00:04 ID:fQTOoqq30
間接民主制の悪い点
文科省、これもやれよ

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:02:23 ID:CltN+Ym/0
>>11
憲法は国の根幹だからねー。
大人になっても首相と大統領の違いとか分からない人が多いってのは本当に問題だと思う。

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:07:15 ID:QxCrWLtw0
>>17
教え方にもよる

このような法律がありますよーで終わるんだったらいいが
経緯や法解釈とかをやるなら国語や歴史が終わったぐらいからじゃなきゃ難しい

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:11:17 ID:CltN+Ym/0
>>27
こんな法律ありますよー、でいいと思うな。

連帯保証、成年被後見、遺留分減殺とかこういう法律用語の解説とかだけでもいい気がするし。

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:16:58 ID:QxCrWLtw0
>>34
後は約2000もの法律をどうピックアップさせて学ばせるかだな
それに、その程度であるなら、既にやってると思う
その三つの中学の単語は家庭か公民で習った記憶がある

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:18:09 ID:CltN+Ym/0
>>45
どこを学ばせるかっていう指針は確かに難しいだろうねー。
範囲は膨大だし。

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:00:46 ID:QxCrWLtw0
賢くなって貰っちゃ困るから


後は小中高は教養を学ぶところだから専門分野はやはり大学で学ぶべき
下地無しじゃどう学ぶかわからんからな

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:01:07 ID:Raw+jj+H0
奴隷に法律の知識与えてどうすんだよ

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:03:33 ID:LuC4m5JV0
市役所・郵便局・銀行の使い方なんかはどっかで教えてもいいと思う。

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:07:38 ID:CltN+Ym/0
>>19
定期預金、当座預金、普通預金の違い。
手形、小切手の違い。
とかはやるべきだと思う。

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:06:56 ID:JAhXLWpD0
古文→AUTO
憲法←IN

これよくね?

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:10:13 ID:fQTOoqq30
>>26
そっちのほうがはるかに役立つよな

あと、時間がないんだと思う
センターでも社会より国数英のウェイトが大きいし
社会にしたって2科目受けなければならないところって限られてくるし
底辺はそもそもそんなことやらないだろうし
進学校は国数英に時間裂くからあんまりできないのでは?

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:11:57 ID:CltN+Ym/0
>>26
まじで古文、漢文はやる意味を感じない。
時間の無駄。

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:07:37 ID:Ja2EFs500
法律なんか特に必要はない
政治、経済、社会保障全般
これはやっとくべき

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:09:30 ID:CltN+Ym/0
>>28
科目名の話になるけど
政治 → 憲法、国会法、行政法
経済 → 会社法
社会保障 →民法、行政法

っていう感じに法律は絡むから、法律って科目でも賄えるきがする。

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:08:57 ID:3OKMBGsb0
9条と25条だけはなぜか教えられる

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:11:38 ID:R1Wg/xjA0
租税法も大事な法学分野だな

あと、ディベートも中高で積極的にやらせるべき

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:12:37 ID:fQTOoqq30
>>35
ディベートは下調べとか議論とかで時間かかるからな
それで避けてるせいか自分の意見が言えないの増えてるし

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:12:57 ID:CltN+Ym/0
>>35
税金関係も大事だね。
ちょっとしたお金の受け渡しが脱税になることだってあるしさ。

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:12:16 ID:71YgxvC40
>>1のこれって、小中で何を学ぶか理解してないよね。高はともかく
おおまかな基礎知識を学び
そこで自分の興味あるもの、深く学びたいもの等を模索させるためだというのに、六法レベルの法律に偏るのはどうかと
殺し、盗み、放火等極悪罪なんて大人になってからするやつは悪いことってわかりながらやってる
中規模以下のコアな罪は自分で悪いことか考え、調べ知り、学ぶ
こんな簡単なこと教えられるほど大人は馬鹿じゃない
社会と一緒

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:14:33 ID:CltN+Ym/0
>>38
じゃあ高校だけでもいいわ。
あと、六法での条文紹介程度は何も難しくないだろ?

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:17:47 ID:71YgxvC40
>>41
まぁ高校ならいいんじゃないか。深く学ぶなら専門
それについては中学で触れてなかったか?

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:19:11 ID:fQTOoqq30
>>47
憲法と民法の財産相続についてくらいしか触れてなかった気がする

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:23:40 ID:71YgxvC40
>>51
刑法も普通にやったろ
条約の穴埋め100問のテストとかあったぞ

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:27:40 ID:fQTOoqq30
>>61
今の公民の教科書に刑法が載ってない、憲法→民法→大日本帝国憲法の順だった
ちなみに弟のな

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:14:43 ID:f69rB0Dc0
公民の授業ではサビ残有給未消化が当たり前になってて依然として改善されないことを教えるべき

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:16:08 ID:CltN+Ym/0
>>42
まぁ労基法とか労契法あたりをちゃんと教えたら、それで大打撃うける企業は多いだろうなw

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:20:24 ID:f69rB0Dc0
>>44
目の濁ったくたびれたオッサンらに社会人の厳しさがどうたらこうたら言われる以前に
学校で教えといたほうがいいと思うんよ

九九を教えないぐらい酷いことだと思う

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:16:05 ID:k1fACQ7f0
税の作文とか投げっぱなしな宿題だすならもう少し触れてくれてもいいよな

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:18:05 ID:fZCy12CI0
>>43
あったなーそんなの。
何もしらん状態で何を書けとって感じだったよな

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:18:34 ID:yG+UdW4R0
法律は勉強し出したらキリないぞ

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:22:11 ID:CltN+Ym/0
>>50
それはどの科目に関しても言えることでは?

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:21:48 ID:FTx6Z+k10
法律は意義だけ教えるならまだしも
条文の中身とか細かいところまでは教えたって理解できないんじゃね
例えば民法の相続とか教えても全然ビンと来ないだろう

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:23:13 ID:fQTOoqq30
>>56
相続は文章でるんじゃなくて
父が1000万の遺産を残して死にました、母、姉、妹の相続分はそれぞれいくらでしょうと
算数で出る

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:25:49 ID:QxCrWLtw0
>>58
その問題中学の家庭科のテストで出た記憶あるわ
例としてサザエさん一家が使われてて波平と早死にしたマスオが不憫だったのを覚えてる

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:24:22 ID:QxCrWLtw0
古文を捨てて、文語体で書かれてる法令学ぼうってのがあれだな
そりゃ後数百年すりゃ全部口語体になるかもしれないけどさ

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:26:37 ID:CltN+Ym/0
>>62
主要条文はもう現代語じゃん。
まだ文語でかかれてる法律までは小中高で学ばなくていいだろ。

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:32:59 ID:QxCrWLtw0
>>70
主要条文って総則か? だったらどれも文語体よりの普通文じゃね
古文や漢文の前に現代文ならったタイプか?

それに総則ぐらいだったら中学校で十分に学ぶだろ。
そりゃ教師の能力や学級崩壊具合で飛ばされる場合もあるだろうけど

67: pewrit ◆XTVo8mBV1Y 2013/10/09 21:25:45 ID:qZIllnbvI
現代社会があるがや
高校で

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:30:34 ID:fQTOoqq30
>>67
うちでは環境→憲法→権利→国会、内閣→司法→経済(ry
触れる余地もない

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:26:14 ID:HI9uKll10
スレタイで納得したがそれならばまず日教組の排除から始めなければ

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:28:06 ID:CltN+Ym/0
>>69
大陸系の法律学ばせようとするかもなwww

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:29:36 ID:Z6ggHbsJ0
資本主義社会は奴隷となる労働者を増やさないと崩壊するからな
だから資本家や権力側になる方法は教えない

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:30:54 ID:/lwL/+oi0
もっと世の中の仕組みとか金の扱い方とか教えろよ
本当に奴隷を作る教育しかしねーんだよ
英語もまともに教えねーしな

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:32:57 ID:R1Wg/xjA0
民訴法を知らない大人って結構多そうだよな

85: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:36:43 ID:CltN+Ym/0
>>79
民訴に限らないけど、例えば控訴と上告の違いとか、そういう基本でも分かってないひと多いとおもうよ。

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:33:32 ID:CltN+Ym/0
例えばだけど
「飲みやで酔っぱらって、100億あげるって約束して一筆書いた場合、その約束は有効か?」
とかをディベートさせて結論教えるっていう授業でいいんだよなー。
面白そうじゃない?

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:36:39 ID:hS3pgLen0
法律の細かいことを教えるとか不可能だし改正されるし
それなら法律の基本的な考え方を学んだほうがよくね
じゃあ道徳でいいか

今の道徳があんまり意味無いってのはわかるけど

86: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:38:25 ID:CltN+Ym/0
>>84
改正はされるけど、変わるってことは歴史とかでもそうだしね。
法律のものの考え方ってのは重要だけど、もっと実社会に適した形で教えられないもんかなーって思う。

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:39:17 ID:iuMMYS3a0
もっと人間的な事をやるべき

挨拶、礼儀、姿勢、敬語
細かいのは要らない
基本的なものを徹底的にやれば良い

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:41:27 ID:CltN+Ym/0
>>87
そういうは絶対必要だけど、そういうのは教えるっていうか学ぶものって気がする。
でも、テーブルマナーとか敬語とかは本当に必要だよねー。

93: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:45:56 ID:LuC4m5JV0
>>87
それは学校じゃなくて親の役目

って言いたいけど、共働きが一般化してそうも言ってられないんだろうか
正直小学校から英語やるよりはそっちのほうがいいと思う。

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:41:52 ID:QxCrWLtw0
ま、一番の問題は時間だな
中学1年からはじめるとして、音楽・美術・技術・家庭科を全て無くして400時間確保したとしても
50分授業で議論は難しいから一つ条文に3時間かけたら約133の条文を……うん十分だな
ついでに保健体育も無くせば200ぐらい教えれるかもしれん

92: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:43:54 ID:CltN+Ym/0
>>91
時間の問題もあるねー。
なにかを削らないといけないわけだし。
最低限なにを教えるべきか、っていうところから逆算して決めないとね。

99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:53:52 ID:QxCrWLtw0
>>92
現実的に週1として28回
ショッキングで議論させて意味をある程度理解させようとすると10ぐらいが限度
それ学んだところで、社会の公民でやらされる法律の議論がちょっと増えただけじゃね


それと、あんたが言ってるようなこと全部中学でやった記憶があるんだよね
裁判の流れも劇風にやらされたし、事件を例にだして貴方ならどう裁くか(条文付き)の議論とか株ごっことか
大抵宿題で出されて10分ぐらい授業で発表させて、後は教師が回収してコメント付け
まあ、教師の資質によるところがでかいんだろうけど

100: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:58:46 ID:k1fACQ7f0
>>99
なんの授業でやったの?
社会?道徳?

104: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:08:15 ID:QxCrWLtw0
>>100
中学3年の公民
定番の尊属殺の議論でみんな無罪とか殺人罪の3年以上(当時は)を適用させようとしている中で
無期懲役で執行猶予も無しと発表してクラス中からフルぼっこくらった記憶が未だに鮮明にある。

106: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:11:41 ID:k1fACQ7f0
>>104
なるほど
3年の後半はずっと受験に向けて自習で授業しなかったの思い出した

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:48:14 ID:D96AqjNl0
世界史とか日本史も勉強自体は必要だと思うけど、時代の移り変わりと社会の仕組みの変化がわかるくらいの概要だけでいいよな
奈良時代の藤原4子の政権争いとか何の目的があって教えるんだあんなん

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:50:11 ID:Z8I2cH9j0
専門職がいるくらい大変な分野だから無理だろ。
そんなこと言ったら小中高で医学の知識学んだ方がいいわ

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 21:51:12 ID:CltN+Ym/0
>>96
医学の基礎は生物や化学で教えてるじゃん。
法律も医学並に専門分野だけど、高校まででまともに教えないからさ。

103: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:07:58 ID:XYTFZze6i
弁護士という職業を増やしたかったから教えなかったと聞いた事がある

教えるべき

109: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:14:09 ID:cg3uktpJ0
小中高で「法律」の授業をつける意味がわからない
そんなのは自分で勝手に勉強すればいい

113: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:16:56 ID:CltN+Ym/0
>>109
自分で勝手に勉強すればいい理論はどの科目でも言えるじゃないか。
というかそれ言えば学校いらないじゃん。

125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:25:01 ID:CltN+Ym/0
>>122
残念ならがこのスレは学校教育ありきを前提にしてるから、あなたのその意見はここで議論する余地はないな。
やりたいなら「学校っていらなくね?」っていうスレでも立ててやるといいよ。

114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:17:47 ID:QJsTWn+e0
>>109
いやぁ、こればっかりは自己責任にするのは無責任だと思うわ。
宅建で初めて法律に触れたけど、あれはヤバイは。欠陥っていうか、
知ってる人間だけがいくらでも得できる要素ありすぎて愕然としたわ。

教育の平等、とか機会の平等とかいろいろイーブンにしろって言われてるが、
国民間で一番平等にしなければならないのは間違いなく「法律知識」

119: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:20:40 ID:CltN+Ym/0
>>114
知ってる人が得するというものでもあるし、知らないと損なだけって感じだよね。
例えば、クーリングオフの知識はかなり広まったけど、実はクーリングオフが適用されない場面があるのに、クーリングオフがあるからと思って気軽に契約しちゃうとかね。

127: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:25:31 ID:QJsTWn+e0
>>119
vipの情強どもならわかると思うが、電話のプロバイダ契約は
「口頭契約可」&「クーリングオフ制度なし」とかいう最恐のコンボだからな。
家とかですら、契約の申込み場所によってクーリングオフできたりできなかったり、
ほんっとに無知に厳しい。

マジで法律知らん人は食い物にされてると思うわ。

135: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:28:19 ID:CltN+Ym/0
>>127
浅い法律知識は逆に自分の首を絞めることにもなるからな。

124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:24:17 ID:ket4nGEe0
義務教育で労基法を教えれば、サービス残業や有給の不消化は絶対にあり得ないことだ。
つまりブラック企業など無くなる。
労働者がみんなでそういった違法労働を拒否するようになるからだ。
今はそれらが違法ということすら知らない奴ばかりだからブラック職場だらけになっている。

126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:25:03 ID:QxCrWLtw0
>>124
今の労働者の殆どが労基法をなんとなくで知ってると思うけど
就労拒否してるやつ多いか?

138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:30:10 ID:ket4nGEe0
>>126
俺の回りの新入社員とか、サービス残業させられても有給取れなくても
こんなもんかみたいに受け入れてるよ。
はっきり教育で違法行為と植え付ければこんなことにはならないんじゃないかね。

144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:33:18 ID:QxCrWLtw0
>>138
確かに子供の頃から徹底して人権教育なりなんなりしてくれば
断固拒絶して訴える奴は出てくるかもね

133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:28:04 ID:ket4nGEe0
法律を知らないと、人に不当なことを強要されたとしても、やらなきゃいけないと思ってしまう。
法律を知ってれば、そんなことをする義務はないと拒否できる。
法律を知らないことはそれだけ恐ろしいことである。

141: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:31:41 ID:QJsTWn+e0
>>133
>法律を知らないと、人に不当なことを強要されたとしても、やらなきゃいけないと思ってしまう。


しかもそれが「常識」とか「道徳」とかいう言葉で美化されてるところが
もう救いようがないというか、悪辣というか……。

154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:41:07 ID:UA196IlE0
法律の不知は抗弁にならないのに教えて貰えないって不公平だよか

155: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:41:47 ID:Yk6jw2LH0
アメリカとかって法律とか裁判の授業あるのかな?
訴訟大国だし

169: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:52:30 ID:QxCrWLtw0
>>155
あるけど高校からで選択科目だったと思う

171: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:54:40 ID:QJsTWn+e0
>>169
まぁ、ある程度社会の構造を知った高校からでもいいとは思う。
結婚さえしてなきゃ、未成年者は制限行為能力者だから、
まー、よっぽどのことがなければ法律の害意にさらされやしなだろうからな。

173: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:56:57 ID:CltN+Ym/0
>>171
そうなのに20歳になると一気に法的責任を負うようになるからね。
それが怖い、というか気の毒。

授業としては高校でいいとおもうよ。
スレタイで小中高って書いてるのは、その期間どこでもあまりちゃんと法律やらないって意味で、小学校から教えるべきとまでは思わないかな。。

184: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:01:36 ID:QJsTWn+e0
>>173
かもね。最悪なのが
「小学校の時、法律の勉強しましたけど、難しくて。以来見るだけでもカンベンっすわ」
みたいなのが出てきかねないってこと。ある程度知識もって、ある程度社会が見れるようになってから
法律を見た方が吸収力は高いかもね。

187: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:05:21 ID:CltN+Ym/0
>>184
その辺りは難しいけど、それはどの科目でも可能性がある話だと思う。

根本的に「法律」って数学や化学とかと比べて難しいわけじゃないとおもうんだよな。

そりゃ深くまで学べば難しいけど、それはどの科目でも一緒だしさ。

計るのが難しいけど、数2−Bあたりは高校でやるんだから、その程度の難易度の法律の勉強はしても問題ないんじゃないかなーと思うんだよね。

197: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:13:27 ID:QJsTWn+e0
>>187
まーたしかにやりようではあるわな。
何より実生活に直結するから「例示」できるのがいいよね。
「A君が騙されてお金を取られちゃいました。いけないよね。
 こんなときは……」
みたいな教え方もできるしな。

201: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:17:24 ID:CltN+Ym/0
>>197
法律は実例があるからやりやすいと思う。
数学の因数分解とかより身近な例で教えられるしね。

206: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:19:34 ID:QxCrWLtw0
>>197
ただ、その程度の事を教えてどれだけ効果でるんかな?
警察官さんに助けて貰う—! でおわらね? それ以上教えて理解できるんかな

213: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:24:17 ID:QJsTWn+e0
>>206
あの頃の世代は九官鳥みてーに何でも覚えるからね。
実際国語の教科書の取設を丸暗記する、なんて無駄なことやらされもしたからなぁ。
だからその分と言っちゃなんだが、「こういうときはこういう道筋がある」って、一本のストーリーを
覚えさせるだけでも大分違う、と思う。

んで、応用は高校からでいい。それこそ小学生には「へー、こういうのがあるんだ」位でいいと思う。

218: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:25:59 ID:QJsTWn+e0
>>213
取説ってなんだ。
「国語の教科書の小説」ね。取扱説明書はさすがになかったよ……。

161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:44:42 ID:JcCpKCw30
基本常識を守ってれば法律に触れることはまずないから

164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:46:55 ID:CltN+Ym/0
>>161
法律に触れないって思ってる段階で法律を知らなすぎだよ。
日常の全てに法律が絡んでるといっても過言じゃないぞ。

165: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:48:15 ID:QJsTWn+e0
>>161
こら! そう思うことが一番いかんのだ。

「法律を守れば~」で最低限許されるのは刑法だけだよ。
民法とか見てみろ。大人になればいくらでもする「契約」の一つとってみても
なんぼでも落とし穴があるんだぞ。

166: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:48:28 ID:XJ+MVkrN0
>>161
商法にも労働法にすらも触れる機会のない奴ってどんな仕事してんだ?
自宅警備か?

168: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:52:17 ID:QJsTWn+e0
法律でやっちゃいけないことは「害意」を持った行動だけど、
もう法律自体「害意」の塊だから手におえない。

せめて最小限守るには、やっぱり法を知らなくちゃならない。

170: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:54:26 ID:CltN+Ym/0
>>168
害意もそうだし、ちゃんと知ってれば対抗できるんだよなー。
その対抗策を知らないから損を見る人が多い。

175: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:58:13 ID:QJsTWn+e0
>>170
しかも損害を受けてから法律を調べても、期限のある法律行為の多いこと多いこと。
一から調べてたら期限切れか対策とられて終わりだしね。

細かいところをキッチリ覚える必要はない。それこそネット見ればわかる。
でも最低限「あ、これは法律違反だぞ」とぼんやりした引きだしをもってるだけでも
グッと犯罪にあう確率は減るはず。

182: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:01:09 ID:CltN+Ym/0
>>175
通常25歳になったら未成年時にした行為も取り消せないしねー。

本当に「これ、法的にあぶなくない?」っていう考えを起こさせるだけでも違うよね。
法律学んでから、なにやるにしても慎重になる癖がついたわ。

186: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:04:28 ID:QJsTWn+e0
>>182
逆に「本人が未成年時にした行為を後日取り消せる」なんてことを知らない人の方が多いはず。

189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:07:02 ID:CltN+Ym/0
>>186
そうそう。法律の怖いところは知らないまま時間が過ぎてその権利を失ったりすることだからね。
そういうのは権利を失うまえに学ぶべきだよな。

174: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 22:58:02 ID:sh80Fqh80
古文やる暇があったら政治経済必修化しろよとは思う

179: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:00:17 ID:G3ZlZA7H0
法学部だが別にいらないと思う
下手にやると却って法律嫌いになると思う
経済でも教えた方が余程為になる

197: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:13:27 ID:QJsTWn+e0
>>179
確かに教え方はしっかりされないと、ただの知識詰め込みになって忌避する人は増えるとおもう。
あと、「経済」。わかるこれもものっそい大事。各企業とか世界とかを相関関係的に見れる重要な科目だと思う。
ついでに俺は「議論」の勉強も加えたいんだよなぁ。「ちゃんと」議論できるって大事だと思うんだよ。
「はい論破」みたいなんじゃなくて、テーゼ・アンチテーゼ・ジンテーゼができる議論が良い、って教えるだけでもいいからさ。

193: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:09:49 ID:fZCy12CI0
全く知らないのも怖いけど、中途半端に知って勘違いしてるのも怖いよな
さっきも違うとこで消費税について勘違いしてる奴がおったわ
俺も会社法と税法以外は無知だから人のこと言えんけど

199: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:16:09 ID:CltN+Ym/0
>>193
軽く知ってるから余計に大怪我するのはあるなー。
だからといって、それを恐れてなにも教えないのはそれこそ取り返しのつかない事態にもなっちゃうし。
バランスが難しいね。

195: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:10:51 ID:rLJKuI6Z0
間違いないわ
法律屋やり始めてかそう思ったよ

196: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:12:17 ID:QxCrWLtw0
>>195
あんたに取っては不都合なんじゃないか?
GoogleドクターならぬGoogle弁護士が誕生するぜ

200: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:16:16 ID:Yk6jw2LH0
でも小学高高額年くらいからでいいと思う
小学生低中学年の時とかは暴行罪とか気にせず喧嘩とかしたほうがいい

205: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:19:26 ID:CltN+Ym/0
>>200
日本語もままならない小学生低学年に教えるのは難しいだろうね~。
それこそ、喧嘩はいけませんよーっていう意識を植え付けるだけでいいかも。

211: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:23:31 ID:y+IRlFv0O
大学以前の教育は考える下地を作るのが必要な訳で
個々の法律より、法の考え方を教えるべき
そしてそれは社会現社の範囲じゃないか?

実学は嫌でも学ぶ必要が出てくるから、少なくとも義務教育でやる必要はない
高校でも進学校には要らないな
社会に出る前に学ぶ機会があればいいと思う

217: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:25:56 ID:CltN+Ym/0
>>211
法の考え方よりも実際の法律が大事だと思うんだよな。

そして実学に出てから学ぶんじゃ遅い。

サッカーの試合するのに試合始まってからサッカーのルール学んでてたら遅いだろ?

224: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:29:35 ID:KjrjKTYQi
>>217
某大学院の法学入門の講義案を数年間作ってたんだけど、個別の規定について教えるのはだいたい失敗だったな。

227: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:32:02 ID:y+IRlFv0O
>>217
だから社会に出る前に学べるといいと思うんだ
高卒なら高校の授業で、大卒なら就活の一環で、中卒?うーん……

個々の法律というと学校教育というより職業訓練みたいなイメージがあって
学校では枝葉の部分を教えることより原則を叩き込む方が大事なんじゃないの

235: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:37:13 ID:CltN+Ym/0
>>227
原則プラス枝葉でいいでしょ。

20歳はもう精神的にも大人だから責任ある行動をしましょうねー。

って教えるよりも、

20歳になるとこういう法的な責任があって、こういうことをしたらこうなりますよ。

って具体的に教えた方がいいと思うんだ。

243: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:44:15 ID:y+IRlFv0O
>>235
う…ん…?その原則は法学の原則というより道徳レベルの話では?
想定の度合いが違うみたいだからいいや、ありがとう

246: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:46:04 ID:CltN+Ym/0
>>243
法学の原則っていうとそれこそ憲法の理念くらいからって話になるけど、それで終わらないで民法や刑法、訴訟法あたりも具体的にやったほうがいいだろって話。

まぁなんかうまくかみ合わないみたいだねw
こちらこそありがとう。楽しかったよw

215: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:25:04 ID:Qittfswl0
自民党の憲法草案がアウトだってことくらいはわかるような憲法教育が必要だと思う。
左翼的な9条教育はいらんからさ。




216: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:25:38 ID:USo/+kTS0
小学生に法律?教えられるもんなら教えてみろよ
難しい文言並べた時点で授業なんか成立しなくなるぞ
それこそ無駄な時間だわ
学校生活で善悪を教え込んでいくだけで十分だ

223: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:28:34 ID:CltN+Ym/0
>>216
やるならそれこそ数学でいう四則演算くらいのレベルからやるだろ。
まぁでも小学校はまだ倫理観的なものを教えるだけでいいと思うけどね。
それが中学→高校で法律に発展していけばいいと思う。

226: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:31:11 ID:QxCrWLtw0
>>223
で、その倫理観的なものが道徳であり生徒指導なんじゃないっすかね
まあ、それが今の法律にそぐうかって言われるとあれだけど、そぐっててもヤバイと思う

230: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:34:20 ID:CltN+Ym/0
>>226
別に道徳っていう科目名でも生徒指導っていう名前もでいいけどさ。

結局言いたいのは、例えば、君らは20歳になると法的にこういう立場になります!っていうのを具体的に教えた方がいいだろって思う。
もちろん20歳前にさ。

237: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:39:25 ID:QxCrWLtw0
>>230
だったら子供の頃じゃなくて、二十歳直前で言うのが正解じゃね
二十歳までと考えれば学ぶ機会はいくらでもあるんだから、それを学ばなかったのは個人の問題じゃね

242: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:43:30 ID:CltN+Ym/0
>>237
20歳までって考えると一番学ぶのにいいのはやっぱり小中高の学校にならない?
で、思ってるのは法律は知らないことの不利益が大きいから、学ばなかったのは個人の自由って突き放すのはあまりにもなーって思ってね。

257: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:51:54 ID:QxCrWLtw0
>>242
高校以降で十分じゃね

その前段階として倫理的な事を教えるってのは判るけど、それは既に教えてるだろ
その内容が不十分って言うのもわかるけど、には偶に出てくる例も事新しいとは感じられない

219: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:26:37 ID:Yk2hxRv40
授業に組み込むのが難しいからやらないだけなんだろう

229: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:33:33 ID:mriBX4Oe0
刑法総論は高校生くらいに教えるのはいいかもしれん。
因果関係の大切さがわかる。
ただ、曲解して屁理屈ばっかこねくりだすかもしれん。
ただ、他の科目の教師が凄まじくバカにされるかもしれん。なんとなく。

236: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:38:46 ID:aV8KRPh00
金と法律は
すごくやわらかい感じでスタートしていいから
専門科目あってもいいよな小学生から。

お金のこと基礎的なことを教えてやるべき。
経済とかそんな小難しいことじゃなく。

242: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:43:30 ID:CltN+Ym/0
>>236
やわらかいとこからスタートしてやればやれると思うんだよなー。

法律は裁判ごっこ、お金は銀行ごっこ、という風にゲーム感覚で遊ばせればいいじゃんと思う・

248: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:46:58 ID:JcCpKCw30
可笑しいと思うんなら、どっかに働きかけたらいいじゃん。なぜvip?

254: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:49:49 ID:CltN+Ym/0
>>248
お前は典型的な議論が出来ない人間だな。

249: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:47:18 ID:5HNuexYz0
まーたしかに法律は社会のルールだから教えてもいいような気もするけど

でも今の教育はそういうの触れてないから
逆に今の日本の社会ですぐに法律持ち出して権利主張とかゴネたりする奴が少なくて暮らしやすいのかもね

たまにちょこっとかじったバカがむやみに法律法律言ってるのとか聞くとそう思うわwww

252: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:48:31 ID:KjrjKTYQi
>>249
だいたいそういう奴の法律論って間違えてるからなあ。
下手に各論を教えるとそういう奴が増えそうなんだよね。

253: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:49:48 ID:WQb/GPnf0
(政経じゃだめなのかな…)

259: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:52:10 ID:KjrjKTYQi
>>253
高校の政経レベルでホントは十分なんだと思うな。

256: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:51:45 ID:QJsTWn+e0
民法はやるべき。

・契約の無効・取り消し
・時効
・物権変動
・抵当権
・債務・債権
・多数当事者の債権関係

まぁ、大体これ位は学んでおいたら、ある程度マシ。
これらの法は「実生活で使う」&「理不尽な要項が存在する」っていう
法律無知者殺しのあつまり。しかも人生へのダメージが比較的デカイ。

260: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:53:21 ID:KjrjKTYQi
>>256
物権の概念自体はやらずに物権変動やるのか?

266: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:55:39 ID:QJsTWn+e0
>>260
あ、いやすまん。
とりあえず、危険なのを集めてみただけなんだ。
もちろん物権の概念も契約の概念も学ばないといけんよ当然。

274: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:00:16 ID:PsTKUBVFi
>>266
つうか、ちょっと思ったのは、それらをたゃんと教えようとしたら大学の一般教養の授業以上のコストかかるでしょ。
だったらいちいち教えるより、法律的思考の概観だけ教えて「ヤバいと思ったら法律家に相談しなよ!」って教えた方がいいんじゃないか、ってこと。
生兵法は怪我のもとよ。

279: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:02:01 ID:OdPYXmvv0
>>274
それが一番だな
中学の卒業式に専門家に相談しましょうって校長が言えばいい

281: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:03:42 ID:KjrjKTYQi
>>279
マジでそうだと思うんだよ。
たとえば、医学を教えるより、熱が出るってどういうことなのか、くらいまで教えてヤバいときはすぐ病院行けって教える方が絶対安全。

287: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:07:12 ID:OdPYXmvv0
>>281
その辺はテレビCMでもやってるレベルだから
既に教育水準はかなり高いと見るべき

291: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:10:48 ID:EyZhtjB60
>>281
でも例えば静脈動脈が体のどこを通ってて、熱がでるのはこういう生体反応で、糖尿病になるのはインスリンが足りない、っていうのは高校までの生物でやるじゃん?
だからといって、医者に頼らない人が減るわけでもない。

それは法律にも言えることだとおもうんだよな。

296: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:13:28 ID:OdPYXmvv0
>>291
あんたが上げた例は法律だとどの程度の事なんだ?
医学は専門じゃないが、殺人は犯罪です泥棒は犯罪ですレベルなんじゃないのか?

300: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:17:36 ID:EyZhtjB60
>>296

・冗談で100億あげるといった約束は有効か?
・親がアルツハイマーになったらどういう対応をするのがいいのか。
・借金をした場合、抵当とはどういうものか?
・株式とはなにか?
・会社を興すにはどうすればいいのか?
・やってもない痴漢の疑いをかけられたらどうすればいいのか?

こんなところかな。
この程度なら高校生でも分かるだろ。

306: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:22:42 ID:OdPYXmvv0
>>300
どうしたらいいかで解決法までいったら、もっと専門的だろう
物事を理解し解決するんだから医者ならばそれは病状の判断や処置法だろ

○○のような事態になったら法律家に相談ってのがベストだと思う

308: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:24:25 ID:EyZhtjB60
>>306
いつでもすぐに専門家に相談できればいいけどな。
でもその場で判断しなじゃいけないときだってあるだろ。

それにいま挙げた例の解決法なんてそこまで専門的じゃないだろ。
法律の基礎よ。

311: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:28:08 ID:b6YakpPC0
>>308
専門家じゃないにしても、目の前に相談相手になる機械があるだろ
そもそも学校の勉強は、将来疑問に思ったことを自分で解決する力を身につけることにも意義があるわけで、全部を全部学校で教える必要はない

314: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:29:37 ID:EyZhtjB60
>>311
なぜ法律はあなたが定義する学校の勉強「将来疑問に思ったことを自分で解決する力を身に着けること」に含まれないと考えるの?

267: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:56:27 ID:G3ZlZA7H0
高校公民の内容を拡張するのがベターだと思う。ちょっと考えてみた
・『政治経済』を『社会科学』に改称
・『倫理』は廃止して統合、一部『世界史』『日本史』の文学史美術史(一部『美術』から)、『現代文』の一部を統合して新科目『文芸』へ
・『家庭』の一部(家族法)、日本史の一部(法制史)を編入
・「経営学」では会社法についても触れる
グローバル化とリーダーとしての資質を養うのに役立つ科目に

・政治学(政治体制論、各国の政治制度、政党・圧力団体、政治思想、政治史)
・経済学(ミクロ、マクロ、財政学、経済史、国際貿易、為替相場)
・経営学(企業論、経営管理論、経営組織論、経営戦略論、その他国際経営論リーダーシップ論等国際的指導力を養うのに必要な分野)
・社会学(実証主義、機能主義、社会集団、社会変動、階級、家族、都市、社会調査)
・法律(憲法・人権、憲法・統治、民法総論、家族法、刑法総論、労働法、国際法、日本法制史)
・現代社会(労働問題、社会保障等上記で扱いきれない分野)

269: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:57:39 ID:wPd5GBYV0
>>267
大学の意義が薄れそうだな

270: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/09 23:58:10 ID:QxCrWLtw0
>>267
休みと学習時間をSE並にしないと高校3年間じゃ終わらなくね?

280: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:02:04 ID:Y2Y/YTqj0
これは同意する部分もあるが、法律を全て教えるのは時間ないから範囲は限定されるし、法律全部わかってる奴なんてこの世にいないよなぁ
人を殺してはいけません、物を盗んではいけませんくらいでいいんじゃないかな
まぁ、弁護士の仕事増やしたいっていうのはあるだろうなぁ
けど、20歳越えたら知ってることが当然とされるのもおかしいよなぁ

うーむ

282: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:04:23 ID:WOM8lJpb0
>>280
憲法だけでももっと詳しく教えるべき

全部分からないと教える意味が無いというのであればお話にならない

286: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:07:09 ID:EyZhtjB60
>>280
どこまで何を教えるのか悩ましいな。
でも、数学とか化学とかだって非常に広い学問だけど、いまは小学校から高校までカリキュラムたてられてるじゃん?
それを法律にもやればいいと思うんだよなー。

四則演算は小学生、因数分解は中学生、微積は高校。
っていうのの法律バージョンを作ればいいと思う。

283: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/10/10 00:04:42 ID:ekw2HjLs0
判例やら細かい法規なんてどうでもいいけど、
法律の文法くらいはやるべきだよな





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コメント

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  • コメント (13)
    • キジトラさん
    • 2013年 11月 17日

    朝鮮人は朝鮮の憲法語れよ。
    日本語ってんじゃねえよ脱税野郎。

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 17日

    労基法と労契法はキャリア教育の一環として各課程に放り込んでおいた方がいい

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 17日

    簡単に言ってくれるなあ。
    そんなに法律が簡単なら法学部が難関なわけないじゃん

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 17日

    自分は公務員試験で初めて法律勉強したくらいだから、大学出ても法律を全く知らない人は多いだろう
    詳しくはやらないまでも、高校卒業までに憲法と民法くらいは軽く触れる機会があれば良かったかなとは思う

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 18日

    九条とかどうでもいいんで、
    少なくとも憲法が国家を縛るものだという原則を教えて
    労基法と起業に必要な最低限の法知識、名誉毀損、侮辱罪を叩き込むべき。

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 18日

    あのさ、誰が教えるの?
    大学教授さえ、ゴミみたいな授業して学生が意味不明になるのに、
    高校の先生ごときが、法律わかっていないのに、教えられるか?
    中高の日本人教師による英語教育の弊害を受けた経験からすれば、
    実現が不可能だろ。
    せめて、大学院でた専任の講師をやとえよ。

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 18日

    結局法律やろうとるすると明治の判例調べる必要があって、それは文語体で書かれてるから古文に親しんでおかないときついんだよなぁ

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 18日

    ※7
    あれは、慣れ。古文は不要。

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 18日

    まとめ人さんの意見に同意
    でもスレや※7の言うように
    結局はほかにもやる必要があるよねって科目が出てくるんだよな
    理系教育も必要だと思うし
    ひとまず法律は9条だのなんだの言うより
    基本的な概念やなんでできたのかっていう背景を教えてほしいと思うかなあ

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 18日

    小中高は、まず親の常識とw 勉強するなら「道徳と倫理」だろ?
    放置してると中韓みたいに獣国家になるぞ?

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 18日

    憲法はそれほどやらなくていいんだよ。基本的には国家に対する法なんだから。公民で憲法ばっかりやるのは、やはり憲法理念ってものを必要以上に神聖視する発想だと思うんだよな。正直、中学生にとって三権分立なんてならっても言葉以上のものにはならないよ。スレでも総則的な規定が憲法だと思ってる奴いるが、全くそうじゃないからな。
    「社会の仕組み」とかなんとかのテーマで、私法は契約自由の原則、信義誠実の原則、債権の効力論、刑事法は罪刑法定主義、起訴便宜主義、自由心証主義、証拠法則あたりをちらっとやっておけばかなり違うと思うんだけど。

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 18日

    実際に仕事で法律に携わる仕事をしている立場からすると法律の知識は要らないからリーガルマインドと刑事と民事の別と資本主義における自己責任と契約の基本は教えておいて欲しい。自分にとって都合が悪い=違法だと感情的に主張し、民事も刑事も区別せず行政が保護するのは当然だと騒ぎ立てるのは本当に勘弁してほしい。

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 18日

    まあ実際に教育学界やら現場の学校やら文科省やらが
    そーいう最低限の法律知識を教える「法教育」ってのを推進してるんだが
    どうにも他のやるべき仕事が多かったり教師に知識が無かったりで進んでないのが現状
    別にこのスレの話は新しいことじゃないんだよ

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