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自民党議員連盟「『婚外子の相続差別は違憲』と言う判決に反対。司法の暴走は許さない」 

婚外子の法定相続分格差を違憲と判断した最高裁判決(決定)について…自民党内部では反論する声も非常に大きいようです。「司法の暴走だ」と批判する人までいるそうで…

スレの中では、婚外子の相続分を平等にするべきかどうかという議論の他に、三権分立・違憲立法審査権と国会のあり方などについても議論されています。後者の問題は簡単なようでいてすごく難しい問題だと感じています。

憲法98条では、憲法に反する法律は効力を有しないと定めてあります。憲法81条では、最高裁は法律が憲法に適合しているかどうか決定する権限を有しています。以上の2つの条項からは、「最高裁が憲法に違反していると決めた法律は当然変えられるべき」という命題を導くことができます。「最高裁の違憲決定に国会は従うべき」という意見の方が素直・スマートな意見です。

ただ、三権分立の観点からは別の意見・考え方も導き出されます。最高裁の憲法解釈に、他の統治機関(国会・内閣その他行政)が拘束されてしまうのか否か(判決の権威性の問題)。実はこの問題は憲法の条文だけではストレートに導きだされないようです。日本ではあまり議論がなされていませんが、アメリカでは「ディパートメンタリズム」VS「司法優越主義」の2つの見解が真っ二つに分かれています。

「ディパートメンタリズム」と呼ばれる考え方では、最高裁の憲法解釈は司法内部だけの問題で、他の統治機関もそれぞれ独自に憲法解釈をすることができる、ということになるようです。

わたしは、基本的にはディパートメンタリズムをとりつつも、各種統治機関は最高裁の解釈を一定程度尊重するべきだと考えます。

今回、自民党議員の婚外子判決に対する態度は批判されがりですが、あながち間違いとも断言できない部分があります。ただ「司法の暴走」とまで言ってしまうのは最高裁判決に対する尊重が感じられないのでマイナス。 司法部と立法部では考え方・データなども異なってくるでしょうから、国会は国会で議論を尽くしていけばいいと思います。



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16caf299 s 自民党議員連盟「『婚外子の相続差別は違憲』と言う判決に反対。司法の暴走は許さない」 




引用元:【裁判】自民党「『婚外子の相続差別は違憲』と言う判決に我々は反対していく。司法の暴走は許さない」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382959749/
1: ハーフネルソンスープレックス(埼玉県) 2013/10/28 20:29:09 ID:Z4y2fmRMP
 結婚していない男女間に生まれた「婚外子」の遺産相続分に格差があるのは違憲とした
最高裁判断について、反対する自民党議員が24日、国会内で勉強会を開いた。
今後、議員連盟に格上げし、25日から法案審査に入る党法務部会などで主張を強める構えだ。

 非公開での勉強会には、西川京子文科副大臣と木原稔防衛政務官ら衆参議員23人が出席。
婚外子の相続分に格差を設けた規定を削除する民法改正の政府案に対し、
「最高裁は子の立場を考慮し過ぎだ。法律で認める結婚をどう守るかも大事だ」
「司法の暴走だ」との意見が相次いだ。

 また、参院政策審議会(山谷えり子会長)は30日に同改正案を審査する。

朝日新聞 http://www.asahi.com/articles/TKY201310240470.html

4: アキレス腱固め(北海道) 2013/10/28 20:35:47 ID:PNldMojQ0
暴走してるのはジタミだろ

6: 張り手(鹿児島県) 2013/10/28 20:38:51 ID:pt6UcPTi0
婚外子相続認められたら梨園関係者は真っ青だな

8: ときめきメモリアル(関東地方) 2013/10/28 20:41:02 ID:ZLo8ArIjO
14条100回読み直せ

9: 毒霧(茸) 2013/10/28 20:41:17 ID:UgGtJWAG0
すなわち、男は婚姻制度とやらを破って浮気してもいい
婚姻している男に騙されて出来た子は、婚姻制度を破ったんだから相続が少なくていい
これが自民党の統一見解ですということか
家族制度だなんだ屁理屈垂れなかったらすばらしい見解だ

16: ファイナルカット(SB-iPhone) 2013/10/28 20:56:13 ID:5aUkQzv7i
>>9
何か皮肉言うには知能が少し足りない感じ

21: マシンガンチョップ(dion軍) 2013/10/28 21:14:58 ID:2JtWJS8M0
>>9
女のほうが浮気率高いよバカ

10: 河津落とし(北海道) 2013/10/28 20:41:49 ID:jnCIAM3S0
望まれてない子どもが財産奪いにくる感じだな。

11: 頭突き(東日本) 2013/10/28 20:46:37 ID:TAhXB6V5O
これは自民党が正しい
メカケの子が嫡出子と同じ扱いなら、結婚なんて制度はいらなくなる

12: 中年’sリフト(中国・四国) 2013/10/28 20:47:04 ID:j5t4yZVgO
これは支持する。
財産権ってのは自分で築いた財産を国家に不当に接収されない権利だろ
親の財産を嫡子と同等に貰える権利なんかあるか

15: スパイダージャーマン(茸) 2013/10/28 20:51:10 ID:GdfEBeol0
>>12
じゃぁ遺産相続税90%も賛成だな
自民党の次の増税政策

13: アキレス腱固め(茸) 2013/10/28 20:49:16 ID:S7/lvOjf0
これは司法の暴走
婚内子が平等に相続、これは実親は一組しかいないから

婚外子はあちこちに親がいたりする。
格差が有るのは当たり前だろ!

32: ローリングソバット(東京都) 2013/10/28 22:01:12 ID:AtgHLthA0
>>13
でもなあ・・・生まれてきた子供には何の罪もないんだぜ?

37: キチンシンク(やわらか銀行) 2013/10/28 22:05:47 ID:yRopX0/C0
>>32
子供だから相続権が有るというのがそもそもおかしい
一緒に暮らしていたということだけが相続を認める根拠となるべき
なぜなら一緒に財産を形成し使用してきたわけだから
その利用を死亡後も維持することにある程度納得出来る根拠はある
原理的にはすべての遺産は没収されるべきであろうが
故人の意思もある程度は認めてあげてもおかしくはない

41: アキレス腱固め(茸) 2013/10/28 22:20:22 ID:S7/lvOjf0
>>32
婚内子は一組の親からの財産からしか相続することは出来ない。

婚外子は複数の親からの財産を相続できる。

48: ローリングソバット(東京都) 2013/10/28 22:47:59 ID:AtgHLthA0
>>37>>41
まあ、民主主義国家としては、最終的には多数決で決めるしかないんだろうけどね。
婚外子として生まれた子は本人には非はないのに可哀相だよなあ。

44: スリーパーホールド(愛知県) 2013/10/28 22:26:19 ID:so0qtiDR0
>>41
婚外子も父母は一人ずつ出し
育ての親が別立ったりする場合養子縁組しないと育ての親からの相続権はないよ
養子縁組すれば婚内子でも両方から相続できる

17: 閃光妖術(禿) 2013/10/28 21:02:43 ID:vuzqujfwi
もう一夫多妻制もオッケーにしちゃえよ

18: メンマ(大阪府) 2013/10/28 21:10:41 ID:Gy3jjGnj0
だね、人類皆兄弟なので、相続は100%没収。

20: アルゼンチンバックブリーカー(芋) 2013/10/28 21:14:09 ID:DmsuxhlB0
最高裁全員一致なんだから、自民もせめて議員過半数ぐらいでないと抵抗できないよ。

23: 河津掛け(大阪府) 2013/10/28 21:16:14 ID:6QrMn/270
保守なら浮気や不倫を禁止する方向に行けよ

131: ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府) 2013/10/29 02:47:28 ID:aV+OHc8C0
>>23
そうすると自分達に降りかかってくるからだろうなw

24: マシンガンチョップ(やわらか銀行) 2013/10/28 21:32:14 ID:zm82zDTY0
婚外子の相続以前に、不貞行為そのものが、世間一般の道義的感覚から言って既にアウト。

この場合の一番の被害者は男の妻であり家族であって、加害者は男とその不倫相手である。
妻は精神的苦痛を受けたとして、夫と不倫相手の女に損害賠償請求できる事例。

また、男が既婚者であることを知りながら子をなし、男の死後に
公にした事を考えれば、不倫相手としては著しくルールを逸脱した相手であり、
下劣であると言わざるを得ない。

権利を悪用せんとする人権団体に利用されている哀れな人とも言えるが。

25: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区) 2013/10/28 21:32:18 ID:fa+V6sDo0
日本の婚姻制度を破壊するのが目的だもんな

民主党が居座ってる間に香ばしい裁判官が増えてたし

26: ミドルキック(岡山県) 2013/10/28 21:41:55 ID:xqA+Wnqc0
差別は憲法で禁じられているにも拘らず、それを無視するようでは
憲法の遵守義務がある国会議員は務まらないだろう。

いっそのこと議員辞職して「行動する保守」でもやってりゃいいw

27: スリーパーホールド(愛知県) 2013/10/28 21:46:32 ID:so0qtiDR0
こういうのってどうなんだろうな

確かに違憲判決でても法律改正は法的義務じゃなくて
政治的道義的義務だけど、逆らうのって許されるんだろうか?

三権分立の否定な気がする

47: レッドインク(和歌山県) 2013/10/28 22:36:58 ID:2EbRZZKg0
>>27
違憲な法を放置していたとしても立法機関には法的な責任は無いというのが今までの
判例だけれど、今回は最高裁で確定した違憲立法判断を敢えて無視する動きだからなあ。

尊属殺人規定の時のような刑事法なら検察官が自重すればいいだけだが、
違憲が確定した民事法を立法が放置するのは現行憲法下では無かった問題

現在の民法を一部議員が維持しようと画策しても、今後続々と「適用違憲、婚外子側勝利」の判決が
積み重ねられるし、違憲が確定した条文をずっと放っておくと、最悪、「(嫡出子側と争うのに)無駄に費やした
費やした弁護士費用等を国に請求する」というような国賠訴訟モノになる可能性もある。

反対側議員は今回は観念したほうがいいと思うんだけどね。
法の下の平等」を取っ払っちゃうような大胆な憲法改正を成し遂げでもしない限り、
小手先だけどんなに条文をいじくり繰り回してみても違憲性は解消しないよ。

30: キチンシンク(やわらか銀行) 2013/10/28 21:59:45 ID:yRopX0/C0
>>27
法律が有ったとしても争えば必ず勝てるってことだから無意味

35: スリーパーホールド(愛知県) 2013/10/28 22:02:40 ID:so0qtiDR0
>>30
いや、違憲判決出ても、嫡出じゃない子は相続分半分の規定の効力がなくなるわけじゃないから
法改正されるまでは、そのままだよ

この訴訟した人ですら、その部分は変わらない

36: ローリングソバット(東京都) 2013/10/28 22:04:12 ID:AtgHLthA0
>>27
最高裁の判断に対していろんな意見を持つのは自由だと思うけど、
気に入らないからといって「司法の暴走」とか言っちゃうのは、
やっぱりこの国の国民に法治国家の概念がちゃんと根付いてないことの表れなんだろうな。

38: スリーパーホールド(愛知県) 2013/10/28 22:06:52 ID:so0qtiDR0
>>36
違憲言うのはそりゃ自由だけど
国会議員の活動ってのがね
そのまま勢力拡大して改正案否決とかするのが、法的には違法でないはずなんだけど
そんなの許されるのかなという疑問。違憲審査権の意味がなくなる

29: スリーパーホールド(愛知県) 2013/10/28 21:57:33 ID:so0qtiDR0
隠し子とかは認知の手続きされてないと法律上の親子関係認められないからダメだよ
そうじゃなかったら、資産家が死んだら隠し子がワラワラわいてきちゃうだろ

33: キチンシンク(やわらか銀行) 2013/10/28 22:01:18 ID:yRopX0/C0
血縁関係で相続権を与えることこそおかしい
ともに暮らして財産を共有していた家族にだけこそ
遺産は相続してもかまわないとすべき
それ以外の状況では遺産はすべて国が没収する

34: キングコングニードロップ(長野県) 2013/10/28 22:02:26 ID:19bfTkwI0
自民先生方は困るんじゃないですかね^^
相続関係でww

148: ブラディサンデー(庭) 2013/10/29 10:30:04 ID:zz7Su7Sb0
>>34
そうなんだろな

39: マシンガンチョップ(やわらか銀行) 2013/10/28 22:13:01 ID:zm82zDTY0
未だに差別と区別の違いを理解できない輩が居るらしいな。

いいか?ある男と女が結婚して子供が二人できました。
両親が死んだので子供二人に財産が相続されました。
子供Aに80%、子供Bが20%相続しました。コレは差別
ここに不倫相手の女が、男との間に子供が居るから財産よこせと
やってきました。当然あげません。コレは区別
何故ならば不倫相手と男は婚姻関係に無いからです。

勿論、男が不倫相手の子供を認知しており、財産を分与する旨
公的手段で伝えていれば、この限りではありません。
遺書等で財産分与を示していなければ、1円も貰えません。

分かるかな?つまりこの問題は現行法で解決できる問題であって
一律に婚外子に相続権を与えるように法律を変えるような問題ではないのさ。

時代が時代なら姦通罪で死刑のクセに表に出てくんなっての。

男の妻の幸福追求権の観点から、そも不倫相手とその子供が居る時点で
この権利が侵害されているとも取れる。
なぜなら、妻は男の正当な婚姻関係を持っているからだ。
現行法では不倫自体は罪に問われないが不倫行為が明るみに出た場合、
婚姻関係にある者は精神的苦痛を受けたとして損害賠償請求も可能だろう。

まぁ、人権についてどうこう言うなら
婚外子には相続権ありで、不倫相手には損害賠償がセットなら
百億歩譲って、かろうじて理解できなくも無い。

40: スリーパーホールド(愛知県) 2013/10/28 22:19:57 ID:so0qtiDR0
>>39
勘違いしてると思う
嫡出子と非嫡出子の相続分の差の規定が違憲ってだけで
認知されてない隠し子は相続権ないのは変わらんよ
認知されて始めて非嫡出として法律上の親子関係が認められる

諸外国だと嫡出と非嫡出子の相続分に差設けてる国は少なくて
国連とかから勧告うけての違憲判決の流れなはず

42: ミドルキック(岡山県) 2013/10/28 22:24:31 ID:xqA+Wnqc0
>>39
>時代が時代なら姦通罪で死刑のクセに表に出てくんなっての。
不倫で死刑って、どこの前近代国家だよw
女性のみに不倫の責を問うのも差別だろ。

43: 河津掛け(禿) 2013/10/28 22:25:05 ID:TC4tSlNl0
「妾の子だけど一応認知してやるわ」ってのがなくなって
「絶対に認知するな!」って風潮になるだろうね
未来の婚外子にとっては不幸かもしれん

45: スリーパーホールド(愛知県) 2013/10/28 22:31:08 ID:so0qtiDR0
>>43
日本の非嫡出子は半分ってのは割りと合理的制度なんだよな

出来ちゃった婚みたいなケースはたいてい婚姻準正で嫡出子になるし
隠し子なんて何ももらえないのがデフォなんだから、認知されて2分の1相続権あるだけで御の字

59: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区) 2013/10/28 23:18:29 ID:fa+V6sDo0
>>43
強制認知の制度があるから無意味なんだけどね

50: トラースキック(群馬県) 2013/10/28 22:56:51 ID:ihLF9szK0
童貞には何の関係もない話だな

51: マシンガンチョップ(やわらか銀行) 2013/10/28 23:00:55 ID:zm82zDTY0
特殊な例を元に一律に枠を決めるのが可笑しいのであって。
不倫の子が存在することを常識みたいに判断するのは倫理的にどうなの?
そんなん居ない方が普通でしょ。
国連の勧告が必ずしも正しいわけでなし。そもそも不貞行為自体が悪いのだし。
国連が微妙に可笑しいのは日本にいれば理解してるだろうに
世界の標準だからと言って日本人の倫理観に沿うとも言えない。

不貞行為は男も女も悪いさ、けど現実には罪に問われない。コレがそも可笑しいんだけどね。
不倫された妻は、旦那にも不倫相手の女にも損害賠償請求できるんじゃないの?
旦那の不倫を理由に離婚できないの?

妻の方が泣き寝入りしなきゃなんねぇなら、法律の方が間違ってると思うだろ。

そもそも不貞行為をしてる時点で罪悪感は無いのか?
ただでさえ男寝取っておいて男の家族に迷惑掛けるとか品性のカケラも無いだろ。
拒否権が無い大昔ならともかくイヤなら拒否れば良いんだから
不倫相手であることを納得してそうしてきたくせに
現状がイヤなら最初から既婚者を恋愛対象にするなっての。
男の方も妻が居ながらよそで子供作るとかアホかと
出来たら出来たで不倫相手と相談でもして死後に揉めない様にしとけと

55: ジャンピングパワーボム(庭) 2013/10/28 23:08:43 ID:DULw6tTs0
>>51
旦那にも妾にも損害賠償請求できるよ?
したらいいじゃん

57: レッドインク(和歌山県) 2013/10/28 23:12:36 ID:2EbRZZKg0
>>51
>そんなん居ない方が普通でしょ。

確かにそうじゃない人が大多数だが。
そういう出自の生まれでも、その子供を法的に差別してはいけないというのが今回の最高裁の判断

親の不貞の是非とか、本妻の不倫相手に関する損害賠償請求とかは今回は直接は関係無い
純粋に子の権利の保護の話

倫理的な話をするならば「妾に子供を産ませた上で、死後も遺産は半分しかやらない」ことに対する
道徳的判断ってのも同様に必要だよ

52: 膝靭帯固め(茸) 2013/10/28 23:03:38 ID:HvGqbxai0
憲法守れないなら国会議員辞めろよクソが。
おめーらが憲法に縛られる立場だったこと分かってねぇのか。

68: ダイビングエルボードロップ(チベット自治区) 2013/10/28 23:36:25 ID:tffrAufP0
>>52
てめーが憲法守れ
表現の自由の侵害
憲法の遵守義務は憲法を批判するなってことではない

こういう理解力の無い浅はかな馬鹿は日本に必要ないから死んでくれ

82: レッドインク(和歌山県) 2013/10/28 23:53:46 ID:2EbRZZKg0
>>68
とりあえず国会議員は現行憲法とそれを基にした最高裁の判断は尊重しなくちゃ。
立憲制の大元を否定しちゃ現代国家としてなりゆかない

改正論議はその後十分時間詰めてやりゃいいじゃん。
法の下の平等を定める憲法14条を改正しましょう!と国民に提案して、衆参三分の二と
国民投票の過半数を勝ち取れば>>68の願う社会は実現できるよ

53: マシンガンチョップ(やわらか銀行) 2013/10/28 23:03:46 ID:zm82zDTY0
不倫は罪ではないが、ルールはあるだろ。
第一にバレ無いようにやる
第二に子供は作らない
第三に子供が出来ても名乗り出ない(女側)
第四に出来たら認知してやる(男側)
三と四が干渉するのは当人次第だからだよ。

だから現行法で対処しろよ。
一律で婚外子が世間一般に認められたら
不貞行為そのものを認めてるようなもんだろうが。
それが気に食わない、というか倫理的に有り得ない。

58: チェーン攻撃(庭) 2013/10/28 23:16:28 ID:dWTAQgbA0
一夫多妻制を導入して、不倫を合法化すれば、全て解決する。

60: ジャンピングパワーボム(庭) 2013/10/28 23:18:44 ID:DULw6tTs0
結局ここでグダグダほざいてる奴って単なる感情論でしかないわ

61: チェーン攻撃(庭) 2013/10/28 23:20:04 ID:dWTAQgbA0
>>60
そもそも、おそらくこの問題の当事者になることはないだろうしなw

62: マシンガンチョップ(やわらか銀行) 2013/10/28 23:20:48 ID:zm82zDTY0
はっきり分かりやすく言ってやろうか。

在日が日本で日本人と結婚して子供が出来て
朝鮮人と不倫して子供が出来た。
さて、在日はどちらに財産をくれてやりたいか。

婚外子の相続に関して法改正の動きがやたら早いのは何故なんだ
何故、国民投票で決めようと呼びかけない?似非人権団体さんよ
国民の大多数がそれは違うとどこかで感じてるから出来ないんだろ。
大都市で1000人づつアンケートでも取ってみろ
高確率で婚外子の相続に否定的な意見が大勢を占めるだろうからな。
日本人の道徳的に、倫理的に婚外子を認めることが
不貞行為を認めるのと同一視されていることが良く分かるだろうさ。
事実そうなのだからな。
在日の例を出してみたがそれ以前の問題なんだよ。
婚外子を、ひいては不貞行為を認めることはな社会の同義的秩序に反してるんだよ!
子供の権利の問題じゃないの。
相続は家族に対して行なうもので血族のみに対するものでも無い。
養子の子にだって相続できるんだから。
別に婚外子の人権は侵害されてないだろ、
そもそも相続するいわれが無いだろう家族じゃないんだから。

64: レッドインク(和歌山県) 2013/10/28 23:27:25 ID:2EbRZZKg0
>>62
何で何でも在日とか朝鮮とかに結び付けるんだw

国民投票だのなんだのについては、少数派の保護にそれはそぐわないから。
多数派の意思を代表する国会は万能じゃなく、それをチェックするために最高裁があるって
中学校で習っただろう?

>子供の権利の問題じゃないの

いや、子供の権利の問題として争われているわけで、それで嫡出子側が負けたわけだから・・

66: ダイビングエルボードロップ(チベット自治区) 2013/10/28 23:33:07 ID:tffrAufP0
左翼の本音は家族制度の破壊
人を「社会の子」にすること
人は神の子っていうどっかのユがつく基○外宗教と同じ

72: チェーン攻撃(庭) 2013/10/28 23:38:40 ID:dWTAQgbA0
>>66
その伝統的家族観ってのは明治からだろ。
それ以前は、普通になんでもありな世の中だったわけだし。

74: ダイビングエルボードロップ(チベット自治区) 2013/10/28 23:41:06 ID:tffrAufP0
>>72
ああ、おかげで孤児だらけだったし
治安も最悪でしたよ

69: ダイビングエルボードロップ(チベット自治区) 2013/10/28 23:37:25 ID:tffrAufP0
憲法を批判しただけで
遵守義務違反と思ってる馬鹿が多過ぎてもうね
2ちゃんってこんなレベル低かったっけ
話にならないわ

70: キングコングニードロップ(芋) 2013/10/28 23:38:27 ID:QldCeRaN0
子どもに罪はないからだよ
不倫とそれを一緒くたにするから見誤る
要するに不貞行為を働いた二人に対してサンクションがいくようにすればいいの
姦通罪の復活に類するものでいいんじゃない?

78: トラースキック(チベット自治区) 2013/10/28 23:45:37 ID:xdyT4kTq0
どの親の元に生まれるかで生活や教育の不平等がすでにあるのに
子供に罪はないから遺産相続は平等にねとか欺瞞すぎるわ
貧乏な家に生まれた子がそれなりなら
妾の子として生まれた子もそれなりにだろ

80: セントーン(茸) 2013/10/28 23:49:14 ID:eyBIDpOD0
この判決が異常なのは、司法が

「国民の意識の多様化が進んでいる」という根拠のない想像を元に書かれていること

それにそもそも「国民の意識の多様化が進んでいる」なら、国会にその意識が反映されるし
それによって立法府が立法処理すべきことで
そうなっていないということは、婚外子を国民は認めていないということ

それなのに司法が勝手に「国民の意識の多様化が進んでいる」んだから法律変えろというのは、越権行為以外のなにものでもない

85: レッドインク(和歌山県) 2013/10/28 23:58:41 ID:2EbRZZKg0
>>80
立法府が憲法に反する法律を策定していないか審査するのは司法機関の仕事だから

とりあえず義務教育レベルのことは理解してから議論しようよ

89: 栓抜き攻撃(茸) 2013/10/29 00:09:50 ID:wXDvVe8p0
>>85
違憲立法審査権を拡大解釈しすぎだろ
なんでもかんでも司法権一辺倒で審査権認めてたら
司法権の独裁に陥る

92: ローリングソバット(和歌山県) 2013/10/29 00:15:41 ID:x1jUh53g0
>>89
日本の司法権は欧米諸国に比べてずっと政府寄りの憲法解釈をやってきたわけだけどね

立法府には法律改正の義務は無いよ
ただ延々と非嫡出子勝訴の判決が出続けて法体系が混乱するだけ

基本的に司法の最終判断を立法は尊重する前提でわが国の統治体制は成り立っている
そこをお前ら本当に分かってるの?と23人の議員には問いたい

97: 栓抜き攻撃(茸) 2013/10/29 00:34:18 ID:wXDvVe8p0
>>92
> 基本的に司法の最終判断を立法は尊重する前提でわが国の統治体制は成り立っている

なにいってんの?立法が司法を尊重するのは確かだか、同時に裁判官は法と良心に基づき判決を出す
つまり裁判官が法を勝手に生み出して判決を出すのは越権行為だっていってんの
片方だけの見方だけレスしてどや顔すんなよ

99: ローリングソバット(和歌山県) 2013/10/29 00:44:32 ID:x1jUh53g0
>>97
>片方だけの見方
??

>裁判官は法と良心に基づき判決を出す
そのとおりだね。

>裁判官が法を勝手に生み出して判決を出すのは越権行為
違憲な法を生み出したのは立法であって司法じゃないよ

「それはダメでしょ。裁判所の限りではその条文は無効」って言ってるだけだから
あとは立法が自発的に考えること

ちなみに最高裁の考え方が気に入らないなら、建前としては、
最高裁裁判官の国民審査で国民が審判を下すじことができるということになっている
まあ今回は全会一致だから全員辞めさせないとだけどw

83: ハーフネルソンスープレックス(芋) 2013/10/28 23:55:05 ID:Cv+KlvZ9P
そもそもネトウヨなんて結婚もできないような社会のゴミなんだから婚外子もへったくれもねーだろw

88: ローリングソバット(和歌山県) 2013/10/29 00:09:45 ID:x1jUh53g0
まあなんにせよ「政府・安部内閣」が改正案を出した以上、
自民の大半+公、民、み、社、共の賛成で通るのは規定路線でしょ

やるなら米国のティーパーティみたいに尖ってやりゃあいいのに。
最後の最後でどうせ折れるんだから、中途半端に中堅議員が議連なんか
作って形だけ抵抗したって時間の無駄

93: トペ スイシーダ(やわらか銀行) 2013/10/29 00:20:14 ID:ghOw09Fo0
自民党の国会議員なんてほとんど法学の知識ない人ばかりですから
安倍さん筆頭に

98: キングコングニードロップ(大阪府) 2013/10/29 00:41:55 ID:Kd5IUXld0
こんなの認めたらさ
美人局のお家乗っ取り事件多発
背乗りする不逞な輩が増えるから認めるなよ

102: ローリングソバット(和歌山県) 2013/10/29 01:01:34 ID:x1jUh53g0
繰り返しになるが、少数派の人の権利は、必ずしも多数決の議会の下で守られるわけではない

だからこそ、裁判所は行政や立法に対し「お前らおかしくね?」と物申すことが出来る、という仕組み
にしている。

議会の多数派が絶対と考えているなら、じゃあなぜどこの先進国もそういう制度にしていないかを
きちんと歴史を鑑みて考えたほうがいいんじゃないかな

105: ヒップアタック(内モンゴル自治区) 2013/10/29 01:12:32 ID:1+LStNaPO
非嫡出子の相続分が少ないのは合憲だって言われてたな
たしか、別に非嫡出子の相続分が少ない訳じゃないよ
婚姻制度保護のために、嫡出子の相続分多くしてるだけだよ
って理屈だったかな?
今回違憲判決出たってことは婚姻制度保護って視点は
どこにいったのかな

107: ダイビングヘッドバット(WiMAX) 2013/10/29 01:16:49 ID:e2TmJXguI
>>105
そもそも相続分の差によって婚姻制度が守られるという立法事実が合理的なものなのか(相続分の差は本当に婚姻制度の保持に役立つといえるのか)という疑問があるし、
また仮に合理的としても、非嫡出子の相続分確保の要請と比較衡量した場合に対した利益ではないと判断されたんだろ

106: ダイビングエルボードロップ(千葉県) 2013/10/29 01:13:11 ID:Kf3FQSoC0
婚姻期間に蓄えた資産は、配偶者や子の寄与によって生成されたもの。

寄与していない妾や認知されていない子の寄与分を考慮するとねぇ…

110: ウエスタンラリアット(家) 2013/10/29 01:17:22 ID:Imovxv6e0
いいんじゃないの。ニュース見た時からこの判決は可笑しいと思ってたから頑張って欲しいな
裁判ふっかけた奴は完全に金目当てっぽかったし

112: バックドロップホールド(兵庫県) 2013/10/29 01:24:00 ID:NIZ7sALj0
法の下の平等が人権の一角をなす憲法第29条より優越するとは思えない。これじゃ社会主義だろう。

113: ダイビングヘッドバット(WiMAX) 2013/10/29 01:30:06 ID:e2TmJXguI
>>112
非嫡出子を嫡出子と相続分において同一の扱いをすることが嫡出子の財産権を侵害すると言いたいのか?
その立論自体疑問だし、そもそも14条も平等原則のみならず平等権という人権を認めるものだぞ
そして平等権と財産権なら平等権の方が優越する

従前の判例で非嫡出子の相続分が少ないのが合憲とされてきたのは、嫡出子の財産権うんぬんじゃなく、婚姻制度の保護という政策的理由が合理的なものであるとされてきたからだ

117: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府) 2013/10/29 01:33:01 ID:zdAXiJHu0
>>113
共産主義者はほかでやって

124: 頭突き(庭) 2013/10/29 01:38:19 ID:9hjUQQFkI
>>117
結論が今回の判決と同じ=共産主義ってか?
アホかお前は
共産主義の意味すらわかってないだろ

114: キドクラッチ(やわらか銀行) 2013/10/29 01:31:31 ID:UKlIRQkp0
血縁で相続を認めるという現行法こそおかしい
血縁は財産形成に何の関係もない
一緒に暮らす家族のみが財産を受け継ぐ権利を持つべき

123: グロリア(やわらか銀行) 2013/10/29 01:36:19 ID:60RbO/iX0
>>114
馬鹿だなぁ

127: キドクラッチ(やわらか銀行) 2013/10/29 01:45:31 ID:UKlIRQkp0
>>123
君こそ何も考えてないな
子供は相続財産のことなど当てにすべきではない
当てにできないように法律を変えるべき
故人を支えた家族にのみ
財産を相続する権利を認める余地を残すことは妥当

137: ニールキック(大阪府) 2013/10/29 10:08:21 ID:6PZSy9uo0
>>127
でもその基準だと子供が独立したあと父親が知らない女と少し住んでたら女に財産持っていかれるの?
別居で親の面倒見ててもそれは関係なくて、何もせずに同居してるほうが優先か?

157: キドクラッチ(やわらか銀行) 2013/10/29 12:39:01 ID:UKlIRQkp0
>>137
大原則として父親の財産を当てにするな
ただし
父親の生活の維持に幾分かでも寄与しているならば
家族の範疇に入るべきであろう

120: 頭突き(庭) 2013/10/29 01:35:47 ID:9hjUQQFkI
とりあえず、安倍総理もそうだけど、国会議員たるものは芦部の憲法くらいは読んで憲法の勉強をしろよ

長年、以前の合憲判例に対して実務家や学者からも疑問が呈されてきて、今回の判例変更も大弁護団が組まれて彼らにとっては悲願として違憲判決が出たんだ
その内容の是非は置くとして、これまでの経緯とかに少しでも学があれば「司法の暴走」なんていう言葉は出てこないだろ




121: キドクラッチ(やわらか銀行) 2013/10/29 01:36:09 ID:UKlIRQkp0
親は子供に財産を残したいと考えるのか?
違う
家族に財産を残したいと考える
それを法律の基盤にしなくてはならない
血縁と相続は分離するのが正当

125: ローリングソバット(和歌山県) 2013/10/29 01:39:21 ID:x1jUh53g0
kこんな2ちゃんねるで書きなぐられる程度の、大学一般教養レベルのことさえ
一部の国会議員はわかってないのか?と思うと暗澹たる気分になるわ

まあ23人に賛同したい人はお好きにどうぞ。分かりやすく書いたつもりなので、
ガチウヨの人もここ数十レス流し読みしてみてな。その上でご判断を。

おやすみ。

130: ニーリフト(東日本) 2013/10/29 01:52:15 ID:2pVp1Fcq0
>>125
メンバーの西川京子は偏向報道やってるって理由でNHK受信料不払い者だからなw
法律作ったの誰だっけ?wって話を平気でやるのに、支持する奴居るからな
思想と法律は分けたほうがいいよネトウヨは

128: オリンピック予選スラム(やわらか銀行) 2013/10/29 01:47:38 ID:VMYPCmEK0
実質自民ソロで政治できるとか行政の暴走もしてると思うんですけどねぇ

132: イス攻撃(庭) 2013/10/29 05:56:03 ID:rLuSCV770
俺は血の繋がりのある父、養子縁組して育ててくれた父、成人後に両親別れて再婚後に一応父?の3人居るがこの場合どんな感じになるんだ?
ちなみに血の繋がりのある父とは物心つく前に母が離婚し顔も見たこと無いし写真も捨てられててどんな人物かもわからん

135: キングコングニードロップ(岩手県) 2013/10/29 10:01:17 ID:NPpzT2480
浮気相手の子供に1円も入らないってのもおかしい。
正妻の子供と同額もおかしいが、1円も入らないのもおかしい。

136: ジャストフェイスロック(大阪府) 2013/10/29 10:04:02 ID:8/OQIA230
婚外子に無条件で相続権利与えたら
認知の意味なくなるじゃん

男目線ばっかでみてるけどこれ嫁が外で遊びまくって子供つくりまくって
騙し通したら旦那からも実の父親からも財産かっぱらうことできるぞ

139: メンマ(神奈川県) 2013/10/29 10:09:14 ID:EEBwoj6W0
権力者は愛人とか多そうだから大変だな・・

140: マスク剥ぎ(岡山県) 2013/10/29 10:09:47 ID:Q+xKJ3kf0
婚外子規定とか妾が認められてた時代というか男の浮気は法的にも罰則がなかった時代の名残だろ
そんなもん消してしまえ。とは思うが
この規定だけが残ってるから変な感じに解釈する奴が増えて違憲に反対とか言うんだな
不倫の罪は親だけで償え。子供に生まれた時から責任をなすりつけるな

141: 魔神風車固め(京都府) 2013/10/29 10:16:25 ID:j8lqQK1o0
嫡出非嫡出関係なく子は平等でいいけど
非嫡出に遺産が入ると愛人だったその母親にも間接的に金が入りそうで心情的に
嫌な人が多いのだろうな

143: ファルコンアロー(dion軍) 2013/10/29 10:18:05 ID:B71rCp8Q0
生きてる内に後始末しとかないと駄目なのか、

子供を鍛え試練を与える為、ややこしい問題を一つ残しとくというのは駄目なのか

この種の争続、体験すると・・行政上の手続き、法的な処理等々勉強になりそう

もつとも、それで財産が散逸しては意味ないけど。。

147: 張り手(東京都) 2013/10/29 10:29:42 ID:6XoZWUiL0
違和感覚えるわ
この男性ってのは認知されてないんだろ?
その為の認知なんじゃね?
父親と母親の問題だろ?

もちろんポコポコ無責任に子を産むものどうかと思うが・・・

149: 張り手(京都府) 2013/10/29 10:35:39 ID:qF2JrJ5A0
>>147
父母が婚姻してないけど、父親に認知された子が「婚外子」
婚姻してる父母の間に出来た子は「嫡出子」
父母が婚姻してないで父親に認知もされてない場合、法律上父親と子供は他人扱い

152: 張り手(東京都) 2013/10/29 10:52:41 ID:6XoZWUiL0
>>149

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20131028-OYT1T01675.htm?from=navr

>当時、男性は認知されておらず、
>後に男性は婚外子と認められ、

ここが意味が分からない・・・
ずっと認知されずにきて、
父親が死んだ後にDNA鑑定か何かで実子と認められたってことじゃねーの?
んでいきなり相続を請求したってことじゃなくて?

153: セントーン(愛知県) 2013/10/29 12:16:46 ID:vqF8cwiQ0
>>152
認知されなくても

認知の訴え、親子関係存在確認の訴え、父を定める訴え
などで訴訟上の手続きで婚外子と認められたってことだよ

151: 張り手(東京都) 2013/10/29 10:41:00 ID:6XoZWUiL0
もしも裁判通りに確定するなら、
婚姻関係がなくても100パー認知させないとダメだろ・・・
男が認知しない、女が勝手に産むって選択があってはいけない
もちろん生存権?の問題も絡んでくるから簡単じゃないと思うけど、
世代を超えて金を奪うってどうなのよ?
しかも当事者である親が死んだ後だからなぁ・・・

155: ダイビングヘッドバット(大阪府) 2013/10/29 12:24:05 ID:hjZ8h5Ho0
暴走してるのはお前らだ自民党





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コメント

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  • コメント (7)
    • キジトラさん
    • 2013年 10月 29日

    だからさあ、この判決が影響するコア部分っていうのは遺留分なわけよ。婚外子と差をつけたきゃ遺書で差をつければいいわけだし、遺書がなくても「家族としての実態があれば」寄与分で差が付くはずなの。自民党議員の言い分っていうのは「家族としての実態はないけど、婚姻届があるから多くよこせ」という場合にのみ有効なもので、家族云々の言い訳はウソ八百だってのがバレバレなわけ。

    • キジトラさん
    • 2013年 10月 29日

    つかさ、
    財産持ってて妾に子供がいる男は、
    「生前にちゃんと遺書を書いとけ」って
    キャンペーンでもやりゃいいだけでしょ。
    上にも書いてあるけど、
    遺留分だけの話で、全財産を均等に分けろって話じゃないから。
    最初から遺書で分与比率が決めてあれば、それが優先だからさ。
    騒ぐほどのことでもないんだわな。

    • きじとらさん
    • 2013年 10月 29日

    身に覚えがありまくる奴らが反対してるんだろうな。

    • キジトラさん
    • 2013年 10月 29日

    介護費用の請求は婚外子にできるの?

    • キジトラさん
    • 2013年 10月 30日

    相続制度そのものがおかしいていう議論は今は横においておけよ。と思いましたまる

    • キジトラさん
    • 2013年 10月 31日

    【悲報】自民党の婚外子差別、統一教会の思想だった模様 コリアアベチャングンソクだね

    • キジトラさん
    • 2015年 4月 19日

    既婚のネトウヨもいるという現実を認めない奴こそ祉会のゴミ

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