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益川敏、白川英樹、姜尚中氏ら31名が秘密保護法案に抗議声明 

様々な分野の学者たちが「特定秘密保護法案に反対する学者の会」を結成し、廃案を求める声明を発表した、とのこと。スレでは、「こいつらが反対するのなら、いい法律なんだろう」、「この法律に反対するってことはスパイor極左なんだな」という意見がたくさん出ています。自分で何も考えていないことを自白しているように聞こえるのは気のせいでしょうか…

「理系学者のほとんどは、この法案なんて理解できていないだろう」という意見も見受けられましたが、ノーベル賞受賞学者よりも自分の方が正しいという自信あふれる態度は見習うべき点もあるかと存じます()。

わたしは、「特定秘密保護法への賛否と右翼・左翼という政治的立ち位置は無関係だ」と考えています。

「法律として満たすべき条件(罪刑法定主義・明確性の原則)を満たしていない以上、法律として不適切」。この意見は、右でも左でもないはずです。

警察国家に賛成なのか、反対なのか。この括りも左翼・右翼という従来の括りでは片づけることはできません。共産主義国家の方がスパイにはうるさいですし…スパイ反対=サヨクってのは無理筋。左翼・右翼以外の政治的対立軸も存在しているんだってことは、近年の政治ネタを語る上では欠かせない視点となってきています。

ところで、「見出しに特定がついていない(で、単に秘密保護法となっている)ので、云々」という意見も散見されたのですが、何か与える印象が違ってくるのでしょうか?これまで意識したこともない点だったんで、発想自体が非常に興味深い。特定がついていないと、秘密全般を保護するように思えるから云々ってことなんでしょうか…?



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0b3d7ea8 益川敏、白川英樹、姜尚中氏ら31名が秘密保護法案に抗議声明 




引用元:【社会】ノーベル賞の益川氏、姜尚中氏ら31名が秘密保護法案に抗議声明★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385691299/
1: そーきそばΦ ★ 2013/11/29 11:14:59
ノーベル賞を受賞した益川敏英・名古屋大素粒子宇宙起源研究機構長や白川英樹・筑波大名誉教授ら31人が
「特定秘密保護法案に反対する学者の会」を結成し、同法案の廃案を求める声明を28日、発表した。

 声明は「情報の開示は民主的な意思決定の前提で、同法案はこの原則に反する」「与党の政治姿勢は、
思想の自由と報道の自由を奪って戦争へと突き進んだ戦前の政府をほうふつとさせる」などと訴え
「憲法の定める基本的人権と平和主義を脅かす立法」と結論づけている。

 同会には、樋口陽一・東北大名誉教授(憲法学)▽加藤陽子・東京大教授(歴史学)
▽姜尚中・聖学院大教授(政治学)▽佐和隆光・京都大名誉教授(経済学)−−ら、
さまざまな分野の学者が参加。304人の賛同者が集まっているという。【日下部聡】

毎日新聞 11月28日(木)22時26分配信<秘密保護法案>ノーベル賞学者ら抗議声明「戦争へと…」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131128-00000113-mai-pol
2013/11/28(木) 22:33:31.49
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1385645611/
(続)

2: そーきそばΦ ★ 2013/11/29 11:15:13
◇特定秘密保護法案の廃案を求める声明に賛同した研究者(28日現在、敬称略)
 浅倉むつ子(早稲田大教授、法学)▽池内了(総合研究大学院大教授、天文学)
▽伊藤誠(東京大名誉教授、経済学)▽上田誠也(東京大名誉教授、地震学)
▽上野千鶴子(立命館大特別招聘=しょうへい=教授、社会学)▽内田樹(神戸女学院大名誉教授、哲学)
▽内海愛子(大阪経済法科大アジア太平洋研究センター特任教授、歴史社会学)▽宇野重規(東京大教授、政治学)
▽大沢真理(東京大教授、社会学)▽小熊英二(慶応大教授、社会学)▽小沢弘明(千葉大教授、歴史学)
▽加藤節(成蹊大名誉教授、政治学)▽加藤陽子(東京大教授、歴史学)▽金子勝(慶応大教授、経済学)
▽姜尚中(聖学院大全学教授、政治学)▽久保亨(信州大教授、歴史学)▽栗原彬(立教大名誉教授、政治社会学)
▽小森陽一(東京大教授、文学)▽佐藤学(学習院大教授、教育学)▽佐和隆光(京都大名誉教授、経済学)
▽白川英樹(筑波大名誉教授、化学)▽杉田敦(法政大教授、政治学)▽高橋哲哉(東京大教授、哲学)
▽野田正彰(元関西学院大教授、精神医学)▽樋口陽一(東北大名誉教授、憲法学)
▽広渡清吾(専修大教授、法学)▽益川敏英(京都大名誉教授、物理学)
▽宮本憲一(大阪市立大・滋賀大名誉教授、経済学)▽鷲田清一(大谷大教授、哲学)
▽鷲谷いづみ(東京大教授、生態学)▽和田春樹(東京大名誉教授、歴史学)(終)

38: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:32:20 ID:+CtY3V+/0
>>2
名簿乙!

わざわざ要注意人物を教えてくれて、ありがたいねぇ

4: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:16:17 ID:lpAsQ9RA0
見出しスレタイに「特定」がないイメージ操作はやめて欲しい

6: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:17:12 ID:hlCNLNZ50
大学の先生て何故こうもバカばかりなのか

7: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:17:15 ID:Qh9l8AaE0
×日の丸の教え
○日の丸のご支援

耳が悪い

9: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:17:27 ID:ZJdTlzMP0
情報=国益 いつ考えるんだよ 今でしょ 

10: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:17:46 ID:Au57YVeM0
なんでもかんでも秘密にすると思ってんの?

11: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:17:48 ID:9025HULJ0
他の国だと秘密保護なんて別に珍しい話じゃなかろうに、どれだけ平和ボケしてるかって話だな。

13: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:18:41 ID:VWNLDeNi0
外交の透明性を担保した憲法に違反する法律だから当然無効で従う義務はない。
最高裁

14: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:19:13 ID:0p/K1LDM0
言論出版や学問領域で反対となるのは、立場上自然の流れ。

15: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:19:48 ID:By/20xjO0
反対する奴のメンツを見ていると、ああ、必要な法律なんだろうねと思う

61: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:44:29 ID:OUN5568H0
>>15
そういう単純な思いつき、パブロフの犬のような反射
安倍信者、アホウヨに多いw

65: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:45:10 ID:mdPujyPGP
>>61
お前のレスがまさにそうじゃん

17: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:20:10 ID:wbLzwuJu0
専門外のこと口出すの恥ずかしくないんかな
学校の先生だもんな
仕方がないかw

18: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:20:11 ID:CzV08Wv00
スパイに情報洩らす公務員を放置しておく方が大問題

19: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:21:18 ID:vV6F14Wr0
日本は民主主義だ、肩書で国を動かせると思うな!

20: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:21:35 ID:TUiiIJrx0
どこの独立国家も防衛機密は絶対出さないぞバーーーーーーカ

23: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:22:57 ID:VWNLDeNi0
最高軍事機密の潜水艦のスクリューがググルアースででてるのですが?

いしばくん?

24: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:23:03 ID:u3Ym3Blm0
益川さんて九条教の信徒だからな

28: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:24:59 ID:SH8FlqfV0
外国人が安全保障に関する事項について
政治的発言をすることがそもそも
許されるべきではないな。


秘密保護法は、立法に賛成だが、
あの中身は抽象的過ぎて、
ミンスみたいな僭主が政権をとった時に
悪用される恐れがあるのがちょっと
心配だが。ただ、政財界やマスゴミの
スパイ排除は喫緊の課題でもある。

29: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:26:07 ID:Ykz9gHi50
>姜尚中氏ら
反日じゃんWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

31: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:26:24 ID:NrwkJ13L0
公安さんにはボーナスステージだなおいw どいつもこいつも出血大サービス過ぎるだろw
バルサン効き過ぎw

33: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:27:47 ID:CEzCR9SA0
ネトウヨ「ノーベル賞受賞者も英語は要らないと言っている」

ネトウヨ「ノーベル賞受賞者だからといって正しいとは限らないだろ」

48: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:35:39 ID:NrwkJ13L0
>>33
お前んとこの国ノーベル賞用の銅像の台座作ってていつものっけられないんだよなw
ノーベル賞が複数出てりゃこの手のキ印も出るって事だw
ダーウィン賞で我慢しろよw 得意だろ?w

34: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:29:53 ID:ps93bYng0
反日極左エリートを売りにするおかしな先生ご一行様。

35: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:31:49 ID:aY2ZZqW70
どうして反対すんの?、スパイに秘密ばらす公務員のための法案だろう
こいつらもスパイしてたのか、と言いたい

37: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:32:20 ID:j+BtRuU60
タイトルに「特定」の文字がないと思ったら
やっぱり反日新聞だった

39: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:32:21 ID:tj9SXlUw0
東浩紀とか中島たけしは乗ってこないのか
あずまんは猪瀬の件でそれどこじゃないかw

47: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:35:38 ID:uriGuq140
スパイ側からスパイ名簿を流出させてるwww

49: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:37:10 ID:9Ro0yzg50
専門バカでも専攻以外黙ってれば社会的に尊敬されるのに。
ただし生姜、てめーはダメだ

50: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:37:31 ID:wD67Iq1a0
機密事項のない戦争で勝てるわけがない

戦争はみんな嫌なんだ。が、手段として必要になることがある。

隣国が基○外な場合とか。

53: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:38:40 ID:f8teyaY80
34 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/28(木) 22:40:28.31 ID:dqqhHy+J0
▽上野千鶴子(立命館大特別招聘=しょうへい=教授、社会学)
▽内田樹(神戸女学院大名誉教授、哲学)
▽小熊英二(慶応大教授、社会学)
▽金子勝(慶応大教授、経済学)
▽姜尚中(聖学院大全学教授、政治学)

なんだ、いつもの面子が揃っているじゃないかw


—————–
おいおい、わすれてるよ
▽和田春樹(東京大名誉教授、歴史学)

56: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:40:39 ID:mYT/Oljd0
「有識者」が通用しなくなってきたので、必死で権威を求めて電話とかしまくってるんだろうなあ…
政治に疎い研究者とか迷惑千万だろうなあ。

57: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:41:29 ID:XuCGSE1T0
もうどれが自民安倍工作員かさっぱりわからんから一回こんな国木っ端微塵になればいい

62: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:44:43 ID:mZHNz4jN0
>>57
なんで自民工作員にはそんなに過敏なのに民主工作員や共産工作員のことは考えもしないのかな?

66: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:45:14 ID:S6y7UjFQ0
>>57
もう朝鮮民主テロ政権で木っ端になったやん

63: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:44:55 ID:vn7YjpIp0
専門外の事で「ノーベル賞」って肩書き使われてもな・・・・。
正直、「だから何?」って感じなのだけど。
反対に名を連ねないと、学府内で孤立するぞって脅されてるのかね???

67: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:45:57 ID:VSI4FfxE0
下チ○ンはいつもの通りだし、加えてシ○の軍靴の音まで聞こえ出したというに
なに寝言言ってんだよこいつらwww

68: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:46:07 ID:hlCNLNZ50
大学の中と外の世界が違うということが分からないんだろう
昔ソフトウェアは全てフリーであるべき、とかホザイてたのも大学関連
世間が厳しいものだという認識が欠けまくってる

71: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:47:25 ID:iEON4wFO0
報道の自由が奪われるとか言ってるやつらに限って
左巻きの報道しかしないよね
中国や韓国に都合の悪い報道はほとんどしない

79: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:50:59 ID:ZxNZX3i00
>>71
産経以外のマスゴミは、シナに都合の悪い報道はしません、と中共と協定結んでるからね。

76: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:48:53 ID:KsoLlLBh0
益川って左巻きで有名だよな。
予想通り。
でも、政治に関して公に口出ししない方がいい。
仕事やってろ。

77: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:50:14 ID:cCkOzEKm0
怪しいのばっかが集まってるので
今回は安倍ちゃん支持です^^

81: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:51:32 ID:HjEvlwsRP
>>77
一番あやしいの支持してどないすんねん

80: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:51:31 ID:LxhqdwVY0
これに反対するのは売国って騒いでるけど、米兵のレイープ事件がその後、
起訴されたのか不起訴なのかとかそういう情報も同盟国との軍事情報だからって隠されるかもしれないとか
そういうこともあるんじゃないの?

82: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:52:45 ID:ahXz6w0j0
>>80
森雅子・秘密保護法案担当相は28日の参院国家安全保障特別委員会で、
「食品の安全」の情報も特定秘密に指定する可能性があるとの見解を示した。

もっと危ない身近なものが指定されそうです

108: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:10:38 ID:NrwkJ13L0
>>80
そのケースの中で実は「被害者」はアカの活動家で反米反日シナチ○ン極左連中のトラップだったってオチの部分は絶対に報道されないよねw
今でもw

85: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:54:26 ID:0zbgw6RU0
言っとくけどソースが2chのお前らなんかよりよっぽどこの有識者達のほうが法案のことを理解していると思うんだが?

それともネットde真実の君らはこの人達よりも頭良いの?

88: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:57:25 ID:aJe9PBOu0
得に理系の先生は俗事に惑わされず研究に没頭していただきたい
生姜にそそのかされていっちょかみしただけと思うが。

89: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:57:56 ID:bhF0viHR0
理系ネトウヨ困惑中。
低学歴とババアネトウヨは基○外だから変わらないけど。

91: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:59:04 ID:0p/K1LDM0
もともとはGHQが、日本を骨抜きにする為、送り込んだ流れだろ。

92: 名無しさん@13周年 2013/11/29 11:59:47 ID:ZGyb/Jee0
大学教授だのノーベル賞だの肩書き使わないと論拠が構築できないなら、
ただのヒステリーにしか見えない

96: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:01:47 ID:ahXz6w0j0
>>92
お前には何言ってもヒステリーにしか聞こえないってことじゃないの?

101: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:05:59 ID:slrDvt+P0
嫌なら日本から出て行け
スパイは国外追放だ

103: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:08:46 ID:IZT3vqI90
インテリや知識階級が高い人間や芸術家、高所得者(成り上がり除く)
は自由と平等、公平が好きだからな。 
朝日が廃刊にならないのもインテリや高所得層に支持層が多いから。

105: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:09:13 ID:E00wPlOe0
これは心強い!
これだけの「知」の巨人が賛同されるとは

もう安倍政権を倒閣する以外に暴走を止める手はない
これだけのメディア関係者も反対しているんだ
必ず追い込めるに違いない
良識ある「市民」と中国韓国などの「アジア諸国」と連携して廃案に追い込もう!

メディア関係者による「特定秘密保護法案の廃案を求める要請」への賛同者(敬称略)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131120-00000086-mai-soci

青木理、赤江珠緒、秋山豊寛、阿佐部伸一、飯田昌宏、池内紀、池田香代子、石丸次郎、板垣英憲、井上啓子、今西直之、
稲泉連、井部正之、宇野淑子、魚住昭、永六輔、恵谷治、江川紹子、大治浩之輔、大沢悠里、太田昌克、太田和彦、
大谷昭宏、大山勝男、岡留安則、岡本厚、小川和久、荻原博子、角田光代、桂敬一、金子なおか、金平茂紀、鎌田慧、
神浦元彰、香山リカ、川村晃司、神林広恵、潟永秀一郎、梶原茂、菊地泰博、岸井成格、北村肇、木村三浩、京谷六二、
熊谷博子、見城美枝子、小中陽太郎、小林よしのり、小山唯史、是枝裕和、近藤勝重、後藤正治、坂上香、桜井均、佐高信、
佐野眞一、佐野岳士、佐保充邦、澤地久枝、椎名誠、重信メイ、篠田博之、島直紀、柴田鉄治、渋井哲也、下桐治、
下村健一、白石草、神保哲生、神保太郎、菅原文太、杉田文彦、鈴木崇司、鈴木琢磨、鈴木祐太、須田慎一郎、曽山睦子、
曽根英二、高賛侑、高世仁、高野孟、高野秀行、高橋茂、武田頼政、田島泰彦、田勢康弘、玉本英子、棚原勝也、田原総一朗、
土江真樹子、寺田俊治、戸崎賢二、歳川隆雄、富坂聰、富松裕之、鳥越俊太郎、中井信介、なかにし礼、中村うさぎ、中山和郎、
永田浩三、永谷脩、西山太吉、西村秀樹、藤井誠二、藤田昭彦、藤本順一、二木啓孝、原憲一、原寿雄、久田恵、平井康嗣、
ピーター・バラカン、古川柳子、保阪正康、堀米香奈子、本田雅和、牧太郎、真々田弘、三上智恵、三井直也、南丘喜八郎、
村上雅道、室井佑月、毛利甚八、森達也、森功、安田浩一、矢崎泰久、山口正紀、山田厚史、山中幸男、吉岡忍、吉田司、
吉富有治、吉永みち子、与良正男、綿井健陽

110: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:10:49 ID:qeFuiJXA0
>>105
9条の会の名簿と並べて神経衰弱してみいやw

167: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:49:03 ID:UjtFVX+90
>>105
そのメンツじゃあ、逆効果だと思うんだがなw
叫べば叫ぶほど日本国民の支持が減りそう。
日本市民はどうだか知らんがw

109: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:10:42 ID:1PW2CVpf0
自民党のやることなら何でも賛成とかw

アフォ

113: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:13:48 ID:IreFk/8B0
(1) 次に掲げる者による故意又は過失による漏えいを処罰する。
ア 特定秘密を取り扱うことを業務とする者(自由刑の上限は懲役10年)
イ 1(2)エにより特定秘密を知得した者(自由刑の上限は懲役5年)
(2) 人を欺き、人に暴行を加え、又は人を脅迫する行為、財物の窃取、施設への侵入、
不正アクセス行為その他の特定秘密の保有者の管理を害する行為による特定秘密の
取得行為を処罰する(自由刑の上限は懲役10年)。
(3) (1)(故意に限る。)又は(2)の行為の未遂、共謀、教唆又は煽動を処罰する。


こういう罰則が設けられたから
これからマスメディア関係者は違法に取材できなくなるね。

118: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:16:00 ID:slrDvt+P0
安全保障に反対するのならそれはテロリストに賛同するのと同じこと
テロには決して屈することは無い

120: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:17:08 ID:TMxi7Oy10
反対派の方が大政翼賛会的になってるのがすげー皮肉だな。
「反対以外の意見は許しません」という主張の強さが怖いわ。
このスレにもいるけど、「頭のいい先生方がこんなに反対してるんだから正しいに
決まってる!」というのこそ思考停止の典型例なんだよなあ

135: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:30:35 ID:f2hCb2Kw0
>>120
同意
それにその頭がいいと言われている人達が
極端に走ると多くの人の同意は得られない
ってことに気付いてないのは滑稽ですらある

138: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:33:56 ID:dJt1H0pwi
>>135
わい「学歴は?」

143: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:36:33 ID:ahXz6w0j0
>>135
だから今国会成立反対派は多数派だって
なんで自分が属しているのが多数派だって思い込んでるのかわからんが

159: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:46:26 ID:f2hCb2Kw0
>>143
自分は賛成してるわけじゃない
かと言って反対もしてない
極端に走れば自分みたいな人は確実に離れるってこと

188: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:58:56 ID:ahXz6w0j0
>>159
世の中お前みたいなやつばっかりじゃなくて
誰が言ってるかより何を言ってるかを考えられる人間が多いと願っているよ

193: 名無しさん@13周年 2013/11/29 13:02:02 ID:WuEH8qlT0
>>188
言葉遊びですね

まず憲法九条を正しく国際社会の現実に合わせ修正してからなら、原則だの例外だのという話にもなりうるが
このメンツではww

199: 名無しさん@13周年 2013/11/29 13:04:13 ID:ahXz6w0j0
>>193
そんなに憲法大事にするのに自由民主主義的な原則は言葉遊びってする理由もわからんけど
メンツっていってる時点でな
世の中お前みたいなやつばっかりじゃなくて
誰が言ってるかより何を言ってるかを考えられる人間が多いと願っているよ

202: 名無しさん@13周年 2013/11/29 13:05:24 ID:WuEH8qlT0
>>199

あんたの方がよっぽど情動的だな

212: 名無しさん@13周年 2013/11/29 13:14:50 ID:ahXz6w0j0
>>202
何の説明にもなってないかな
いろんな意見はすべて是々非々だもの

214: 名無しさん@13周年 2013/11/29 13:16:32 ID:WuEH8qlT0
>>212
すくなくとも姜尚中や佐高信や和田春樹のような人間には
拉致問題や慰安婦問題で歪んだイデオロギーを露出した前科がある

それと分けて考えるのが困難なほど歪んだ意識を根本に持っているのが鑑かだからね

216: 名無しさん@13周年 2013/11/29 13:19:41 ID:ahXz6w0j0
>>214
誰が言ってるかより何を言ってるかを考えられる人間が多いと願っているよ

218: 名無しさん@13周年 2013/11/29 13:21:09 ID:WuEH8qlT0
>>216
本音として、その発想は最重視するけど、どうしてもアタマをよぎるからね

222: 名無しさん@13周年 2013/11/29 13:22:36 ID:ahXz6w0j0
>>218
よぎってるのはしょうがないw
ただそれに支配されるのがアホやなってことで

122: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:19:53 ID:slrDvt+P0
頭の良さが必ずしも政治的な正しさを選択するわけじゃないからな
あるいは左翼病は脳を蝕むのか

125: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:21:04 ID:qJADU7zf0
思想的に反日的な連中ほどこの法案に反対してるんだから、必要だという証w
もしかして自分らの反日左翼活動が制限されると思ってるとしたら、それは単なる杞憂だよ

不法行為さえしなければな

128: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:25:23 ID:TMxi7Oy10
おれも法案自体には反対だが、「戦前に戻る」とか「ファシズムになる」とかそういう
手垢に塗れた表現を使ってる反対派にはうんざりだわ。
とりあえず人権擁護法案に反対せずにこれには反対という連中は個人的にはほとんど
信用できない。大学教授だろうがなんだろうが

133: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:30:05 ID:YfSka7ie0
益川以外のすべてのノーベル賞受賞者は反対していない

139: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:33:57 ID:au71wBmB0
>>133
白川英樹

名前は上がっていないけど大江健三郎も同意するだろ。

137: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:32:15 ID:TMxi7Oy10
風吹けばファシズムになる、と言ってる香山リカとか福島瑞穂の罪は重いよなあ。
ジャーナリストや大学教授とかが「今度こそ本当にファシズムになるから!ヤバイから!」
と言ってるけど、説得力に欠ける。香山リカも「秘密保護法案でファシズムになる」と言ってる
けど、お前は年がら年中風が吹けばファシズムファシズム言ってるだろっていうw

142: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:36:07 ID:WuEH8qlT0
「外交・安全保障等にかんして、短期的・限定的に一定の秘密が
存在することを私たちは必ずしも否定しません」

この程度の曖昧な意識では、いつまでも話は終わらない。
上野千鶴子や和田春樹のように慰安婦問題を厄介にした問題人物もいる。


相手にすると1985年の再現になる。時間の無駄。

149: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:40:04 ID:DIujdg7yO
自民党の政策を批判する文化人・知識人はチ○ン

151: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:41:15 ID:WuEH8qlT0
反対するのに名前を出さない方が人間も大勢いて、ばかだなあ、としか思わない
議論進めるのに邪魔ですよ邪魔

156: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:44:20 ID:WuEH8qlT0
>>151訂正
名前を出さない方が人間も
      ↓
名前をp出さない方がよい人間も


外交・安全保障上の観念があるなら主権国に軍事機関や情報機関が正式に存在すべきことをまず最初に肯定しろよ。偽善者共。

158: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:46:02 ID:ahXz6w0j0
>>151
名前じゃなくて意見の妥当性だからなぁ
法案自体が穴ぼこぼこでかつ森担当の答弁がgdgd
大事なのはそっちで反対者の名前がどうこうっているのは的外れ
まぁ反対論にも意味わからんのたくさんあるけどなw

162: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:46:52 ID:WuEH8qlT0
>>158
意見の妥当性ないじゃん

まず最初に包括的に安全保障・外交上の秘密を保護すべきことを肯定してから幅を狭めるならともかく
ヒステリー起こしてるだけw

179: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:54:18 ID:ahXz6w0j0
>>162
なんで?
まずやるべきは情報公開法の徹底であって
それに付随して限定的に安全保障・外交上の秘密を保護する必要があり
しかしその秘密の設定にも人権問題や不正の告発は除外するってのが基本でしょ
日本は仮にも自由民主主義なんだからさ
その前提原則と例外を把握してない賛成論やこの法案こそ感情的な文言になってると思うよ

182: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:55:59 ID:WuEH8qlT0
>>179
両者は同時に成立すべき両輪なのであって、どちらか一方でも捨象されてはならない。
なのに、「必ずしも否定しない」程度の意識では議論の過程で致命的に重要な部分が骨抜きにされる懸念大。

188: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:58:56 ID:ahXz6w0j0
>>182
単純にどっちが原則でどっちが例外かをはっきりさせないと議論なんて進まない
なんでも両輪とかいってる状況じゃやはり感情的である理論だなと思う

212: 名無しさん@13周年 2013/11/29 13:14:50 ID:ahXz6w0j0
>>202
何の説明にもなってないかな
いろんな意見はすべて是々非々だもの

154: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:43:09 ID:ndFzbGMu0
っていうかこの法案はもうまもなく通るんだけど?
抗議声明出してる連中ってこの後どうするの?
日本からで居ていくなら止めないが?

169: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:49:37 ID:AiL9IG1W0
ウヨ君はずっとノーベル賞の受賞者コピペでホルホルしてたのに、掌返しちゃったの?
ほんとウヨ君は他人を利用することしか頭にないんだね。

174: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:51:12 ID:NrwkJ13L0
>>169
お前はダーウィン賞でホルホルしとけw

175: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:51:57 ID:GQUcpTpO0
なんか反対してる奴らが売国奴ばっかりなんだよなw
売国新聞社、売国政党ばかりだから逆に賛成に変わったわ

176: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:53:26 ID:WuEH8qlT0
>>175
意見そのものに妥当性があるのならまだしもね….
プラス他の事案にどのように取り組んできたかの過去もあるから

212: 名無しさん@13周年 2013/11/29 13:14:50 ID:ahXz6w0j0
>>202
何の説明にもなってないかな
いろんな意見はすべて是々非々だもの

178: 名無しさん@13周年 2013/11/29 12:54:16 ID:NPpiMN2H0
>>175 
本当にその通り、法案に欠陥もあってそれを修正すべきなのに
感情的な反対反対ばっかで、もう取りあえず通せよって思ってしまったもんなあ

190: 名無しさん@13周年 2013/11/29 13:01:12 ID:si0xCdHAi
ネトサポ、集まれ!法案反対の奴は、反日、左翼、チ○ン、バカ、朝鮮人、何でもよいからレッテル貼りしなさい!

241: 名無しさん@13周年 2013/11/29 13:54:43 ID:5XDGQR2Q0
ネトウヨ「朝鮮人はノーベル賞をとれない!」
ネトウヨ「ノーベル賞受賞者は朝鮮人!」

?????

246: 名無しさん@13周年 2013/11/29 14:02:33 ID:W7z0QpJG0
>>241
ネトウヨ連呼の糖質さがよく分かるな





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コメント

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  • コメント (13)
    • キジトラさん
    • 2013年 11月 29日

    このサイトは管理人の意見がしっかり書かれている分(正しいか否かは別として)、ただ載っけるだけの他のサイトとは違ってしっかりしたサイトだね

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 29日

    人権擁護法案には絶対反対しない連中だしな

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 29日

    はあ?なに言ってんの?
    ネトウヨ様>>>ノーベル賞受賞者に決まってんだろ
    管理人はこんな事もわからないのか

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 29日

    法律って柔軟というか意図的に運用されてたりするから
    通しちゃっても大丈夫じゃない、ぐらいの感覚
    スパイに厳しい左寄りの政権になったら悪用されるかもって心配くらい

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 29日

    第三者機関はどうなのとか、最終的な公開期日の抜け道とか、秘密の基準をもうちょい何とかならんのかとか
    非常に粗悪品臭が漂う法案であることは確か
    本当のスパイなら穴だらけの制度を利用しない手はないから逆効果になってしまうぞ
    「保護の必要性がある」一本槍で擁護できるレベルに達している気がしない

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 29日

    まあニートどもは自分で何かしようって気がない人間だからな
    お任せ法案で愛国的な大義があれば何でもいいんだろよ
    そういう奴らこそとっとと消えて欲しいわ
    治安維持法なんかにも大賛成なんだろうな

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 29日

    なんで最初から秘密にする範囲を狭めなかったんだか
    どう考えても都合よく使うようにしか見えない

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 30日

    治安維持法に大賛成です

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 30日

    こいつらが言ってるんだから正しい法案
    自分の考えがない!
    て、皮肉てもんが通用しないんだなこの手のアホにはw

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 30日

    というかこいつらが言う左翼政権(笑)が樹立してこの法律を恣意的運用したらっていう心配はしないんだろうか。
    自民党が公正な運用をしてくれると信じているのは好き好きだが、大嫌いな民主党が去年まで第一党であり、大嫌いな創価学会公明党が現政権与党。自身が気に食わない党が再び政権を奪うことだって十二分にありえる。なぜそのことに想像が及ばないのだろうか。
    想像力の欠如とかいうもの云々以前に、個人としての主体性が欠落しているようにしか思えない。

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 30日

    まとめをいくつか見てみたが、法案の内容そのものがどうのこうのってのばっかりだな
    法律としては穴だらけで現行の司法プロセスじゃ逮捕もできんだろっていう
    そんな法案を直しもせずあっさり通してしまう政治のガバナンスが最大の問題だよ
    賛成意見してるやつらは自分が行動しなくていい理由ばかり探してるように見えるしな

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 30日

    俺の※1さんと同意見。
    他のブログは己の意見を隠してスレの編集でコメ欄の流れを誘導しようとするところばかりだけど、キジトラ速報の管理人は偉いわ。

    • キジトラさん
    • 2013年 11月 30日

    >>10
    そんな奴と話をしたことがあるけど
    「次の選挙で落とすしか無いね」とか
    「自民がしっかりやるって言ってるから心配ない」とか
    情報鵜呑みっていうか妥当性の判断ができてないっていうか
    >>11
    民主主義を標榜してるくせにやってることは全体主義
    なんであの国会の有り様みて未だ自民や特定秘密保護法案を支持できるのか理解に苦しむよ
    挙句多数決が民主主義だ、デモはテロだと言い出す始末
    この国は政治家も国民も民主主義がなにか知らんのか

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