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逆に首相がどうしても靖国参拝しなければならない理由は何? 

2013年12月26日に靖国神社参拝を突如行った安倍晋三総理。あまりに唐突だったので、安倍首相支持派も「一体なぜこのタイミングで」と思ったのではないでしょうか。巷では、首相が靖国参拝「してはならない理由」ばかりが議論されていますが、首相が参拝しなければならなかった理由」は思いの外議論されていないように感じます。

・個人の思想、信条
安倍首相自身が、靖国参拝に対する強い思い入れを持っていたから。という一番ピュアな説。 この理由だったら、あのタイミングで行ったのは単なる思い付きってことになります。公式参拝を敢行する理由としては弱いのかなぁ、と言わざるを得ない。

・公約を果たすため(支持者のため)
支持率を上げるため、と言い換えることもできるかもしれません。もしもこの理由だとすれば、「靖国の政治利用じゃないか」、という批判が保守側からも飛んでくることでしょう。

この理由は大なり小なり持っていたはずですが、この理由だけでは時期・タイミングがよく分かりません。

・日韓・日中関係がすでに最悪の状態だから
このスレでは、すでに韓国・中国との関係が悪いから、外交カードをつぶすためにこのタイミングで参拝したんだ、という主張も見受けられました。 なるほど、一理あるなぁといった感じですが、果たしてそこまで考えた行動なのか、ちょっと疑問。

・永遠の0が公開されたから
おまけ。12月21日に安倍首相と仲良しの百田尚樹原作映画・永遠の0が公開されています。安倍氏が鑑賞したのは12月31日らしいですが… 公開に合わせて参拝したんではないか、という冗談のような話も2ちゃんでは見受けられました。 まさか、この理由はないとは思いますがw


結局、本当の理由は良く分からない…

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63e414a4 s 逆に首相がどうしても靖国参拝しなければならない理由は何? 





引用元:逆に首相がどうしても靖国参拝しなければならない理由って何なの?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389577482/
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 10:44:42 ID:0wQZMmxN0
反戦感情を踏みにじって世界中の反発を招いてでも行く理由って何?

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 10:45:39 ID:gMZF7Srvi
外交プロレスして下々の俺らが中韓を憎んで政府に目がむかないようにしなくちゃ・・・(使命感)

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 10:50:01 ID:Cm9np8SO0
>>2
こいつは間違いなく在日糞チ○ン南トンスルランドみんじょく
俺らの安倍ちゃんを侮辱すんなカス 祖国へ帰れ

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 10:45:43 ID:3qXxPag2O
逆に何で行っちゃ駄目なの?

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 10:48:17 ID:BVpxUqYK0
票集め

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 10:48:57 ID:pRwsh3zn0
思想信条の自由

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 10:49:06 ID:rwENNTIrO
韓国様だって何もないのに反日反日言うわけにはいかないんだから韓国様の利益が第一な日本政府としては定期的にキッカケを提供しないと

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 10:50:27 ID:SiYJlrQ50
靖国参拝しないと支持率も稼げない奴
反日感情煽らないと支持率稼げない無能と同じだね

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 10:51:08 ID:indOPrpf0
個人的には靖国参拝なんてどうでもいい問題なんだが
反発があるから行かないってのもどうかと思うなw

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 10:53:27 ID:wwiE7VUm0
>>9
だから理由があれば行ってもいいって話じゃねーの?
各国から反対されてるにも関わらず大した理由もなしに行くのはダメでしょ

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 10:56:42 ID:kG7do7L80
安倍ちゃんの場合は公約で言ってたから行かなきゃならん
A級戦犯が祀られていようと遺族にとっては国のために亡くなった家族の墓で、その国のトップがそれに敬意を表することになんの問題があるのか

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 10:56:44 ID:BFLmNYJI0
相手が嫌がる事をするのは大切だろ。
相手はお友達ちゃうねんで?

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 11:00:03 ID:lyASLwhk0
国交がこれ以上悪くなる余地が無いから行ったんだろ
良い時に参拝したら中韓は国交悪くするというカードが切れるが悪い時に参拝すればもう既に悪いから相手のカードを無力化できる
今後参拝したとしてもあの時はそんなに過剰反応してなかったじゃん今更ふぁびょんなよって相手にも世界にも言える

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 11:03:12 ID:/d6HIc850
国旗燃やすような国に何か言う権利はない

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 11:03:35 ID:6nSEpUEJ0
中国に対する宣戦布告

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 11:06:18 ID:YLGvI9dNO
世界中じゃなく二ヵ国な

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 11:10:47 ID:mWcyaxS40
>>16
アメリカも失望したとか言ってなかった?

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 11:12:16 ID:fzr1F14u0
>>17
アメリカが決めた戦犯者を合祀しているからな

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 11:13:34 ID:4R5fMPbV0
>>17
アメリカとしてはどうでもいいが、中韓がファビョるからやめてほしいと言ってるだけ

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 11:10:59 ID:Tw8FOJFC0
ただ墓参りするのに中韓の機嫌伺わなきゃいけない方がおかしい
安部も首相としては行ってないし最低限の配慮はしてるからそれで十分

22: 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0:15) 2014/01/13 11:23:20 ID:KrTt86ne0
「参拝しなければならない」という義務ではなくて、「国のために命をささげた
人を、その国のトップが参拝するのは当たり前」という当然の意味なんだよ。
中韓やマスゴミの妨害で、当然のことができてこなかったから問題なんだよ。

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 11:37:35 ID:HkZIYzsKI
>>22
とっくに死んだ人間に敬意を払うことに、自己満足以上の政治的意味があんのかよ
政教分離もあるし
そりゃ参拝が個人的なものなら当然、基本的人権としての宗教の自由が認められるから誰も文句付ける権利は無いけど

まあどうせ戦死したご立派(笑)なご先祖様の伝説を未だに引きずってるバカウヨ家系のバカどもが「参拝やめたら票入れない!」とかファビョってるんだろうけどさ
時代遅れなんだよ
やめろって言われてんならやめればいいだろうが
続けたきゃ個人的に続けろ
政治家として参拝するのをやめればそれでお終いだろ

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 11:38:56 ID:IxIwnSyX0
>>22
千鳥ヶ淵で十分

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 12:03:08 ID:WPkOxDm4P
印象操作にまんまと引っかかった>>26乙w

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 11:25:16 ID:TBBACbhIO
一種の決意表明だろう
もういい加減中韓は見限りますよっていう

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 11:49:55 ID:lyASLwhk0
千鳥ヶ淵は身元不明の人しか居ないぞ
身元明らかな人は靖国にしか居ない
千鳥ヶ淵にいきゃ用が足りるじゃんってのはマスゴミの印象操作の結果

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/13 11:37:11 ID:h99x8XOsP
あ?!てめー行くっつったべ?あ?!行くっつーから指示したんだべ?舐めてんのか!って人たちに支えられてるからだろ。





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コメント

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  • コメント (114)
    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ここの管理人は相変わらずアホだな。
    日本は自由の国だ。
    やっちゃいけない理由がない限り、何をやろうが自由なんだよ。
    で、中韓の言う理由は、到底「やっちゃいけない」になり得ないことしかないんだから、とやかく言われる筋合いなんぞないし、やらなきゃいけない理由なぞ必要ない。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※1
    つヒント 憲法違反

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    「やらなきゃいけない理由」がなくとも、「やっていい」んだから、ガタガタ文句言ってる方が「やっちゃいけない理由」を説明する義務があるのは当然だろうが。
    刑法だって、そういう考え方が基本だぞ?
    で、一つでもまともな「やっちゃいけない理由」を説明できたのか?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※2
    憲法のどの条文に違反してるのか言ってみろ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ネトウヨは政教分離も知らんのかw

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※1が秀逸すぎてもう

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    政教分離の意味ぐらい少しは勉強してから言えよ馬鹿w
    中韓のアホどもですら、政教分離をネタになんかしてねえのに。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※1とばしてんなw

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    外交問題になったからには個人の思想信条は理由にならないよ
    安倍ちゃんには靖国参拝の政治的メリットを語る義務がある

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    政教分離の問題なら、アーリントン墓地に献花する米大統領にも、文句いうんだな?
    聖書に手を載せて

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※7
    ネトウヨの脳内では神道が日本の国教なんですか?w
    中学校の社会科で政教分離は習うのに、君たちネトウヨはそれすら理解できてないんですねぇw。
    ネトウヨは基礎知識どころか一般常識すら無いのに知ったかぶるよなー。
    論点も何もかもズレてるから笑いのネタにしかならないわー。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    就任の宣誓することにも文句つけるんだよな?
    で、先の戦争を反省し戦没者を慰霊すること以外に、なにか説明が必要なのかね?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    >>10
    日本国憲法でアーリントン墓地に献花するアメリカ大統領を断罪するかw
    いいなwそれw
    さて問題です。アーリントン墓地は宗教法人でしょうか?
    靖国は一宗教法人だけどね

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※11
    つまり中韓の言うA級戦犯ガーってのも、ずれまくってることになるけど、いいのか?それでwww

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    未だに墓参りとか言ってるアホウヨw
    故人お墓は別にある。
    靖国は個人を追悼する施設じゃない。
    ご神体となった御霊は靖国の精神そのものであって≒国家神道なんよ。
    その精神に崇拝の念を表してる事になる。それが安倍も言ってる「尊崇の意を表すると」

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※10
    アーリントンは靖国と違ってキリストもイスラムも仏教も自由です。もし大統領が幸福の科学教徒だったら幸福の科学式追悼方法をとっても構いません。
    またネトウヨの知ったかぶりか。
    一般常識程度は身につけてから発言しろ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    正月でみんな忘れちゃうんだよな
    タイミングはそれ狙いだろ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※14
    どんな脳みそしてたら※11から「中韓の言うA級戦犯ガーがずれまくってる」って結論を導き出せるのかわからないw

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※18
    外交問題にしてるのは中韓のみ。
    中韓が文句つけてるのはA級戦犯であって、政教分離ではない。
    これ以上、説明が必要かね?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    で、これが本当に政教分離の問題とするならば、それは完全に国内問題であって、外国から文句付けられる筋合いなど欠片もない。
    わかるかね?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※20
    みんな最初から国内問題として憲法違反、政教分離の指摘をしているのですが、全然関係ない中韓を絡めなくちゃ話ができないのですか?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    元々ただの恒例行事だったのがやいのやいの言われ出して最終的に得票手段と外交カードになったんだね。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    そしてネトウヨ1bit脳では国内問題として政教分離を指摘する事=中韓が文句つけてくるA級戦犯は問題ないと解釈できるんですか?w

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    「行ってはいけない理由は何?」の「逆」は「行かなければいけない理由は何?」ではなく「行っても行かなくてもどちらでもいい理由は何?」だ。
    マジで基本的な論理的思考が出来てないと話にならないよな。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    支持率回復に必死だったから参拝しただけ
    こんなことで給与が上がるなら苦労しません

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※21
    ここにもいる、外交問題になってる、って言ってる奴に言えよ。
    中韓が騒ぐまでは普通に参拝していて、国内問題なんかになってなかったことは無視か?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    四つの項目のうち、ネタのオチを除いた上三つは当然あるだろう
    そもそも全部本人が発言してることだから
    記事にするなら、本人が発言していること以外を推論して、別の論理を持ってこないと

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    で、これが純粋に政教分離に関わる国内問題に過ぎないならば、中韓がいちゃもんつけてるのは完全に内政干渉であり筋違いという結論になるんだが、理解できてるか?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    公明党が堂々と与党にあるこの現状で政教分離とかジョーダンみたいなもんだよな。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    政教分離www笑かしてくれるww
    それ程度で問題がこんな大きくなるわけ無いだろwww
    公明党、幸福実現党、こんな宗教色全開の組織が政治活動してる時点で理解しろよwwwできねぇかwww
    問題がでかくなってる理由は外交問題に決まってるよなwww
    さよなら管理人さん
    馬鹿すぎ吹いたwww
    あと単芝きもいよwww

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※29→このバカさが救えない

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    そもそも天皇家は神道のトップなんだが。
    税金で賄われてるんだが、それはいいのか?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    靖国は顕彰施設ってのが
    戦争指導者が祀られる施設としてあまりよろしくないんだろうね
    顕彰→個人の著名でない功績や善行などをたたえて広く世間に知らしめること

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※31
    創価信者さん乙

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※29
    ※30
    政教分離は政治家が特定の宗教を優遇する事を制限するもので
    宗教団体が政治に参加することを制限するものではないぞ
    この程度の見識しかないからネトウヨは馬鹿にされるんだよ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※26
    靖国は明治から国内問題になっているのですがそこは無視ですか?
    ネトウヨは全て中韓を絡めないと政治を語れないんですか?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    幸福の科学みてから寝言言え
    特定宗教保護しまくりじゃねえか
    一般教養身につけてから文句言えよ
    あと自分の意見に反する者は全てネトウヨ、っていうそういう狭い見識も改めたほうがいいんじゃない?笑

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ネトウヨの無知さがよくわかるコメ欄だなw
    政教分離すら知らないで参拝賛成反対語ってるのかw

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※37
    幸福実現党に所属する国会議員は存在しませんが…
    この人たちはどこまで妄想を語るのか

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    言論出版妨害事件も知らない学会員さん…かあ…

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    そもそも幸福実現党と靖国は関係ないしな。幸福実現党が政教分離違反だから靖国も違反して問題はないという法律はない。あいつだってやってるのにどうして僕だけ怒られるんですか!と言ってる小学生と同じだよ。その程度の意見しかいえないからネトウヨと呼ばれ馬鹿にされる。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    しゃべればしゃべるほど無知と論理展開のひどさをさらけ出すネトウヨwwwwww

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    うーんバカが多いなぁ
    宗教政治団体(笑)はこれまでグレーのところで自分の宗教団体を優遇していた。これはもう誰でも知ってる事実だ。だがそれを敢えて明瞭にせず曖昧にすることで誰もが調和を得ていた。
    そしてその調和は今に至る。
    靖国の問題はコレとおなじだ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※46
    で、それがいつ、世論を二分するような問題になったのかね?
    どんなことにも問題にするやつは必ずいるからな。
    中韓しか言ってないのに「世界が懸念してる」とか言うのと同じ論法だわ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※43
    それは大問題だな
    具体的にはどんな優遇があったの?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    で、中韓は絡めるなとかネトウヨネトウヨとか言ってる連中は、純粋な国内問題にもかかわらず向こうから絡んできてる中韓は内政干渉をしてるアホどもだ、という結論になるということを、本当に理解できてるか?
    絡めてるのは俺じゃない、中韓の方だぞ?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※43
    靖国神社は裁判で旧厚生省の関与が明らかになって違憲判決もでていますがどこが同じなんですか?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※45
    言論出版妨害

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    先程からH8N30EHQ0のコメントがひどすぎるw

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    靖国参拝賛成でもいいんだよ。反対派から政教分離の指摘はあるけどそれに対する反論もたくさん出ている。でもネトウヨの反論は前提知識が無さ過ぎて話にならないんだよねw 中韓ガー、幸福実現党ガー、全然関係ないことばかりw 大体創価や幸福実現党を例に出す時点で靖国もカルトだと認めてるじゃねぇかw

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    これを純粋に国内問題にしたいなら、今現在文句付けて外交問題にしてる中韓を避けては通れないんだが、それは極めて都合が悪いから必死に中韓絡めるなー!と目を逸らそうとしてるのがいじらしいというか惨めというか…

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    安部首相の靖国参拝が中韓は全然関係ない、っておまえ一体どこ見てんの。
    ギャースカ文句言ってるのは都合悪いから目に入らないのか。
    それともパラレルワールドから来たのか?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    中韓が文句付ける前から国内問題になっていたのは知らないんですかねぇ。
    遺族が裁判起こしたのも政教分離が問題になったのも78年より前だぞ。ネトウヨは中韓ありきでしか政治を語れないのがよくわかるなw

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※50
    別にその通りだからこそマジで何が問題なのかサッパリだわ。
    政教分離を問題に据えても結局大した根拠にならんのは明白だろうに。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    中韓が全く関係ないなら、連中が靖国参拝について何を言おうが、一顧だにする必要はない、と言いたいわけだな?
    単なる根拠のない内政干渉に過ぎないから、完全に無視しろ、と。
    国内で靖国の政教分離を問題にし、それによって首相の支持率を下げれば、辞めさせられるぞ。
    まあ、頑張れ。
    中韓は一切絡めるなよ? そう主張してるんだから。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※54
    憲法に記載されてる内容を守らずに違憲判決もでている事を何が問題なのかさっぱりと言われたらもう話せることはないわwww

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    公人としての参拝だから政教分離の原則に抵触
    辞任しろゴミ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ネトウヨネトウヨ言ってる奴らは、答えられる物なら答えてみろよ。
    この問題には、中韓は、一切関係ない。
    外国から文句を言われる筋合いはない、完全なる国内問題である。
    そうなんだな?
    ならば、世界が懸念してるとか言ってる連中にも文句つけろよ?
    関係ないはずの世界を絡めてるんだから。
    馬鹿だからもの矛盾に気付かないかもしれないけど。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※55
    >中韓が全く関係ないなら、連中が靖国参拝について何を言おうが、一顧だにする必要はない、と言いたいわけだな?
    そんなこと言ってませんw
    こっちは政教分離を指摘したのにお前は全然関係ない中韓を持ちだして反論してくるから論外なんだよ。A級戦犯合祀問題と政教分離を一緒にすんなと言ってるだけだ。誤魔化すために言ってるのでなくマジで理解できてないのか?カルチャーショックだわ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※56
    違憲でたのは玉串料だろ。
    参拝自体には判決出てないよ。
    よって禁止する根拠にはならない。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    これを純粋な国内問題にすると、文句つけてる中韓は単なるアホという結論にしかならないんだが、おまえら中韓から目を逸らすつもりならもう少し賢くやれよ。
    味方を後ろから撃ってどうする。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※59
    だから、政教分離だけが問題なら、向こうから絡んでくる中韓はどうするんだ?
    都合が悪いから目に入らないか?
    そもそも、この記事自体、政教分離だけが問題だなんて言ってないのに、何で勝手にお前が限定してるんだよ。
    まずはそこから説明してもらおうか?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    1bit脳では100%国内問題か100%中韓との問題のどちらかでしか考えられないんだなw
    ※60
    違憲判決でたのは異教徒の合祀と玉串料だけだったっけ。でも神道は日本の国教ではないからな。公人参拝したらそれは政教分離違反になるわ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ネトウヨは人前で意見を言う前に知識と読解力を身につけような。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※63
    常識的に考えれば公私の区別など自明でないし、議員が宗教的施設へ行ったり神棚や仏壇に手を合わせたり墓参りしたりのどこで線引きされるのか分からなすぎ。
    政教分離違反ではないとは言えないにしろ、違反とするには根拠薄弱過ぎると言っている。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※59
    とにかく、俺は政教分離などこの問題の小さな部分でしかなく、一番大きな問題は中韓が言いがかりをつけている点だと考えているので、お前が必死に問題を矮小化して目を逸らそうとしてるのがアホやなあ、としか見えんわけよ。
    そもそもこの元記事自体が、政教分離だけを問題にしているわけじゃないし、中韓にも言及していることを忘れるなよ?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    >ここの管理人は相変わらずアホだな。
    日本は自由の国だ。
    やっちゃいけない理由がない限り、何をやろうが自由なんだよ。
    自由を履き違えてるわ。自由は相手の自由を尊重してこその行動。韓国云々関係なく、自由はその行動によって相手が不快に思うなら、それは相手の自由の侵害。
    こいつは、自分たちで自由を勝ち取ってない日本人の典型的な残念な思考だな。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※65
    線引きも何も政教分離を定めた近代国家で特定の宗教が絡んでる国立慰霊施設を作るのがおかしいだろ。神社でなく墓地にすればいいんだよ。千鳥ケ淵に合祀してもいいし、新しく作ってもいい。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※67
    不快に思っただけで侵害www
    さすがだわ。
    じゃあ、おまえのその書き込みを不快に思った奴がいれば、自由の侵害なんだな?
    そして、日本がさんざん不快な思いをさせられてるのは、なんで都合よく忘れてるんだよ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※68
    裁判所の判決が無ければ只の個人的見解。
    個人的見解内でいいなら特定の政党が特定の宗教で構成されている時点で政教分離違反だとみなすが。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    俺は中韓を批判も擁護もしてないのにどこを読んだら「問題を矮小化して目を逸らそうとしてる」と解釈できるんだろう。1bit脳は理解できないわwww
    お前はもういいよ。話に横から入ってきて関係ないことを喚くだけで何の役にも立たないわ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    俺が不快に思ったからやめろ!それ以外に理由などない!
    こんな戯言に付き合うのが「自由」なら、そんなもんはいらんわ。
    どんなことであれ、万人が受け入れることなどない。
    だからこそ、民主主義は多数決なんだよ。100%不快に思われないことなどないんだから。
    それもわからんくせに自分の都合のいい自由だけを求めるから、そうやって他人を自分の快・不快で操ろうとするアホが生まれる。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※70
    裁判所判決が無くても憲法に書いてますけどwwwww
    おまえが創価や幸福を政教分離のカルトと思うのも自由だよwwwww
    また論点がずれてきたなあ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※73
    「憲法に書いてある」のに「裁判所は違憲判決を出さない」んですねぇー…w
    不思議ですねぇ…w
    それは「書いてないから」なのでは?w

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※71
    そもそも俺は最初からこの問題を政教分離に限定など出来ない、と考えてるんだから、勝手に限定して問題を矮小化してるお前がずれてるんだが。
    お前は限定したい、俺は全体として考えたい、だから噛み合わないだけ。
    で、元記事は政教分離には言及してないが中韓には言及している。それどころか様々な問題に言及している。。
    さて、ずれてるのはどちらだね?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ネトウヨは憲法の政教分離原則を知らないのかwww

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    そもそも、問題を矮小化して目を逸らそうとするという行為は、
    「こんなのたいした問題じゃないから!」って立場の方がやるもんじゃないのかな
    て、ふと思った

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    ※76
    もしかして「裁判官も政教分離原則を知らないのかw」と言いたいのですか?w

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    日本語通じなさすぎワラタ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    あ、分かった。
    「裁判官はネトウヨ!」ってことか、なるほど。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    まず政教分離と中韓は何の関係があると思ってんだろ。論点ずらすために中韓持ち出してるように見えるわ、

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    >もしもこの理由だとすれば、「靖国の政治利用じゃないか」、という批判が保守側からも飛んでくることでしょう。
    保守派にまだそんな正気が残ってたのかよ
    ネトウヨのノイズがでかすぎて消えたと思ってたわ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    考えもなしに徒に参拝するのはやめた方がいいと思うが参拝しない=中韓の言いなりだと向こうに思われるのは癪に触る

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 14日

    裁判所は具体的な訴訟が起きない限り違憲審査はしないよ
    日本の最高裁判所は付随的違憲審査権ってことになってるからね
    具体的訴訟が起き、その訴訟の範囲内で違憲か判断するんだよ
    だからだれかが民衆訴訟をおこせば首相の公的な靖国参拝が政教分離に抵触するか
    最高裁判所が判断してくれるかもよ
    まあたぶん高度に政治的な事柄ってことで審査しないだろうけど
    自衛隊についても「高度に政治的」ってことで司法審査の範囲外ってしたしな

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    相変わらずネトウヨは中韓しか目に入ってないのなw
    台湾からもインドからもシンガポールからもロシアからも批判されてて、中国包囲網なにそれ美味しいの状態なのにw
    あとアメリカは中韓がウルサイから文句言ってるだけって言ってる奴も馬鹿だよな。
    どっちにしろこの件でアメリカが日本の味方してくれないって事に変わりはないのにw

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    消費税増税前に支持率を上げたかったから参拝したんだろ?
    年明けてからだと通常国会まであとを引くし
    一年っていう節目だったし
    特定秘密保護法や第三の矢の成長戦略がパッとしなくて支持率も少なからず落ちてたし
    良いパフォーマンスになったよね実際。支持率あがったし狙いどうりだと思うよ
    これを政治手腕!あっぱれ安倍さんって捉えるか
    反韓・反中を煽っての支持率回復は、反日で国民を扇動してる中韓と同じやり方。同レベル
    って捉えるかは人それぞれ。
    でも利益関係なく「英霊のため~」ってのはあり得ない。海外からの反発も必ず予測できるのに何の利益もなく行くか。対外関係が悪化するだけじゃねーか。
    これを主張する人は安倍さんはただのバカって主張してるようなもん

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    結局のところ「靖国参拝するのがとにかく不快だ」って気持ちが先にあって、その時の気分によって理由を付けたしするだけなのが、そういう人たちの実情でしょうな。
    だからある時は「海外が」と言い「中韓。とくに韓国との友好のためにやめるべき」と言ったり「憲法違反だ(その理由もコロコロと変わる)」となって一貫性がない。
    論理性もなく「気分」だけでモノを言う連中にあわせてもムダだよ。
    講和条約が締結した後になって「お前の態度が気に入らん」とか言われても法的には関係ないこと。というか条約違反でありマナー違反。
    で、日本軍属として中国や東南アジアで原住民を強姦殺害してた、朝鮮人がどうこう言う筋はそれこそないでしょ。むしろ、日本側に「一緒に謝罪しようよ」と言うべき側。ベトナム戦争の韓国軍と同じね。
    あと、憲法違反とか騒ぐなら「どこに首相が行けばいいの?」という問いに答えられるぐらいでないと無意味。せめて「千鳥ヶ淵に固定すべき」とか条件ださないとだめ。
    支離滅裂な気分だけを押し付けてこられても、それに言われた側が合わせる義理も義務もない。靖国に限らずクレーマー対策としての鉄則ね。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    憲法違反に関してはずっと政教分離ってことを一貫して言ってると思うけど。
    まあ「特定宗教の助長が政教分離に違反する行為」だから、政教分離を主張するなら首相がローマ教皇に公的に謁見することも違憲になりそうだけどな。
    靖国参拝だけ政教分離だ!!てのは違う気がする。靖国参拝自体は反対だけど

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    >だからある時は「海外が」と言い「中韓。とくに韓国との友好のためにやめるべき」と言ったり「憲法違反だ(その理由もコロコロと変わる)」となって一貫性がない。
    反対派を一括りにして一貫性がないと言ってるのがアレな人だねw
    朝鮮人の強姦と靖国を関連付けるぶっ飛んだ論理もひどいw
    君みたいな人をネトウヨと呼ぶのだろう。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    ※88
    政教分離違反とは主にA級戦犯が国の指示で合祀された事への指摘でしょ。
    広義では公人参拝や異教徒の戦没者も神社に祀るのも駄目と言ってる人はいるけど。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    1に最も分かりやすく言えば、
     「中韓の内政干渉は受け入れない」という意思を示す
    ってことだろう。
    中韓が騒がなければ、首相が参拝しようがしまいが誰も問題にしない。
    だが中韓が日本の内政について口出すしてくる以上は「内政干渉は許さない」
    という意思を明確に示さなければ、口出しを許容したことになる。
    何年か前に中国の大使が「靖国に参拝しないように厳命しました」とヌカして問題になったろう。
    日本で問題になって後で大慌てで「厳命ではなく言明」と言い訳していたが、
    あれ見過ごしていたら「中国は日本に命令できる立場」という印象を与えるわけよ。
    まあ、要するに中韓が騒ぐ以上は、日本は自立国家として外国の内政干渉を許さないという立場を示す必要があるってこった。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    ※90
    普通の戦没者は良くってA級戦犯合祀は政教分離にあたるって理論はよく分からんな。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    ※76
    政教分離の歴史から調べた方がいいな。
    もともとは宗教から政治を分離するために言い出されたこと。
    その適用にも色々な範囲があり、日本が教義の意味で
    政教分離を厳格にしすぎているから靖国が問題になるだけ。
    というかハッキリいうと人口の1%にすぎないクリスチャンとブサヨクが
    靖国参拝に反対する口実として政教分離を持ちだしているだけだ。
    これが駄目だったら、アメリカの大統領が就任式の時に聖書に手を載せて
    国家への忠誠を誓うということも駄目になってしまうんだが。
    アメリカは政教混合の国だったかね?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    >2013年12月26日に靖国神社参拝を突如行った安倍晋三総理。あまりに唐突だったので、安倍首相支持派も「一体なぜこのタイミングで」と思ったのではないでしょうか。巷では、首相が靖国参拝「してはならない理由」ばかりが議論されていますが、首相が参拝しなければならなかった理由」は思いの外議論されていないように感じます。
    唐突も何も総理が国民に事前に予告することはないので、いつ行っても結局唐突ですねw
    タイミングとか一国民の思い通りになるはずもなく。
    >・個人の思想、信条
    安倍首相自身が、靖国参拝に対する強い思い入れを持っていたから。という一番ピュアな説。 この理由だったら、あのタイミングで行ったのは単なる思い付きってことになります。公式参拝を敢行する理由としては弱いのかなぁ、と言わざるを得ない。
    これブサヨの論理的思考ですか?w
    あのタイミング、なら、思いつきである、という推論の滑稽さ。公式参拝か私的参拝かは本人の意思ひとつです。あのタイミング、だから、公式参拝とは言えない、という推論もはっきり言って常人には全く理解できません。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    >・公約を果たすため(支持者のため)
    支持率を上げるため、と言い換えることもできるかもしれません。もしもこの理由だとすれば、「靖国の政治利用じゃないか」、という批判が保守側からも飛んでくることでしょう。
    支持者の為に公約を果たすことで支持率アップを狙う?あれ?ブサヨが最初に言ってたことは、参拝するは日米同盟の破棄を意味しサンフランシスコ条約の否定に繋がるんじゃなかったっけ?で、支持率急落みたいなこと言ってなかったかなあ?意味わかりません。
    支持率を総理が意識するなんて当たり前ですよ。会社の社長が売り上げを気にするようなもんです。気にしちゃいけない理論がさっぱり理解不能。しかも支持率を上げる為に総理が参拝したとも限らない、というか、これ絶対に真相はわかりません。それを勝手に決め付けて「政治利用」という批判は三段論法を飛び越えて10段論法のようです。つまりね、全く批判になっていない批判。これがブサヨの脳みその程度ってことでしょうね。
    >・日韓・日中関係がすでに最悪の状態だから
    このスレでは、すでに韓国・中国との関係が悪いから、外交カードをつぶすためにこのタイミングで参拝したんだ、という主張も見受けられました。 なるほど、一理あるなぁといった感じですが、果たしてそこまで考えた行動なのか、ちょっと疑問。
    これはなるほどねえ、という感じでしたね。まあ、そこまで考えてはいないと思いますけどね。
    これはネットの都市伝説みたいなもんではっきり言って考えすぎじゃないでしょうか。根拠はありませんが。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    >・永遠の0が公開されたから
    おまけ。12月21日に安倍首相と仲良しの百田尚樹原作映画・永遠の0が公開されています。安倍氏が鑑賞したのは12月31日らしいですが… 公開に合わせて参拝したんではないか、という冗談のような話も2ちゃんでは見受けられました。 まさか、この理由はないとは思いますがw
    wwwwwwwwこれはwwwナイwwwナイwwwww絶対ナイよwwwwwwww
    >結局、本当の理由は良く分からない…
    まあ分かりませんよね。当事者が言わないと他人にはわかりようがないし。でも多分、1だと思いますよ。それが一番シンプルだし納得できる。常々安倍さんも言ってましたからね。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    個人の思想心情なら私的に参拝すればいいんじゃない
    公的な参拝ってことは「日本国の首相」として参拝したってことで
    ただ単に先人に対する鎮魂の意とかなら首相っていう肩書きはいらないでしょ。
    個人の思想心情と公的参拝の関係性は謎じゃね。
    公的参拝なんだから対外的、対内的なアピールのためって普通考えない

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    まとめ
    アメリカ激おこ 台湾激おこ EU呆れ顔 インド優しく忠告 ロシア呆れ顔 中韓は大喜び
    誰得だよ。
    結局ネトウヨのやってることって日本にとって悉く逆効果ばかりだよな。
    お前らこそ本当に日本籍なの?
    さっさと身分証出せよ壺ウヨ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    ネトウヨはさっさと北朝鮮か済州島に帰れよ
    お前の居場所は鶴橋じゃねえ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    こめ98
    お前みたいなクズはブルブル震えてればいいんじゃない?w

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    ※98
    それは朝鮮の人が信じたい現状認識や歴史観、というものですな。「ウリナラは日本人に対して何を要求しても言ってもいい権利があるのだ!!」と並んで、彼らの内部にある大前提でね。
    しかし、連合国側=正義の軍という古いサヨク価値観に当てはめて考えれば、日本軍の占領地で強姦虐殺を繰り返していた朝鮮人は「悪の枢軸」の一員であり「敗戦国」でしかないのだ。
    戦犯裁判にしたって、朝鮮人がどれだけ有罪になったと思っているのかね? 朝鮮人の陸軍中将が捕虜虐待で死刑になった話も有名だがご存じないのかね?
    ベトナム戦争の韓国軍もそうだったが、強い者の権威を借りて好き放題戦争犯罪しておいて、そのことを見ないふりして靖国がどうこうと騒ぐのは、普通の日本人から見れば「大ざっぱ過ぎ。何も考えなくね?」となるのは仕方あるまい。
    何にも当時のことを知らんくせに、誰かの言ってることに合わせて「日本日本」と騒ぐってのもね。朝鮮なひとたちは大ざっぱ過ぎて自分の行為の意味とか考えず、騒ぐのだけが好きということで困ったもんですよ。
    彼らは朝鮮人戦犯に対してどう扱いたいのかね?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    ※101のコメントすごいな。
    ガチの統合失調症に見える。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    あと、組織のトップとして参拝するのは当然のこと。
    政府の指示で国民が国を守るために生命を落としたのだから、代替わりしてても組織のトップとして総理がそうした施設に行くのは、日本に限らず一般的な国として普通のことにすぎん。
    これは建設会社の社長が、昔のダム建設などでの慰霊碑の前で慰霊祭するのと同じでね。代替わりしていようと、組織として継続しているのだから忘れ去ったりしませんよってこと。
    このへんの宗教観、朝鮮人に理解せよとか言ってもムダだろうからほっぽっておくしかあるまい。共産主義の中国よりも無宗教なのが朝鮮人だからね。
    この問題は「無宗教国家」である中韓が、普通に宗教的観念のある国に対して「とにかくオレタチの言うとおりにしろ」と難癖つけてるのが現状。たぶん、彼らは自覚ないし敬虔な気持ちになったこともないから、こういう話は理解できないだろう。
    サヨクも朝鮮的価値観に染まっているので同様。
    日本側としては、意味不明な奇声をあげるクレーマーの話にとりあうのは時間の無駄なのだと理解が必要。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    自らが「統合失調症」だと自覚ある者ほど、誰かにそういう言葉をぶつけたがるもの。オウムの先制被害者の手口と同じ。あれは「米軍がサリンをまいた。自分たちは被害者」と言っていたがな。
    繰り返すが、朝鮮人は中国や東南アジアで強姦虐殺を繰り返した、れっきとした「戦犯」なのだ。
    その自覚も知識もないのに「世界は韓国の味方♪」などとはしゃいでいるから、アホ扱いされてるんだよ。
    しかも、被害を与えた中国人にむかって「同じ日本からの被害者」なんて口を利くなんて、向こう側がどう思うか想像すらもしてないのだろう。
    まあ、当人たちが知らんのは勝手だ。しかし「被害者」が「加害者」を忘れる必要などない、という主張は自分たちにも向いてることを忘れん方がいいよ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    完璧脳内朝鮮人と戦ってる統失だな….
    モニタ越しには何も出来ないよ。
    周りの人の暖かい介護が必要だ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    もう少し、反論らしいことを書いてくれないと困る。
    俺をどうこうと言っても、大戦中の朝鮮人による中国や東南アジアでの戦争犯罪が起きた「事実」は変わらん。
    文句があるなら、当時の戦犯裁判をおこなった連合国軍に言うべき。
    せっかく日本語で書いてるのだから「粘り強い日本人らしい思考」で反論しておくれ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    ブサヨの履き捨てるセリフ
    1、ネトウヨ
    2、統合失調症
    次は?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    >98. キジトラさん 2014年01月15日 12:31 ID:UMQjvaeC0
    >まとめ
    >アメリカ激おこ 台湾激おこ EU呆れ顔 インド優しく忠告 ロシア呆れ顔
    >中韓は大喜び
    事情を分からん連中が何を思おうが関係ないが、
    他のアジア諸国は「当然」とか「日本の問題」とか
    コメントしたのは、ガン無視か?
    報道しない自由って奴ですかw

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 15日

    ほい、他のアジア諸国の声だ。
    日本を悪者にしとかないと自分たちの植民地問題が追求されるという
    下心を持った欧米の意見とどっちが重いかね?
    中韓は問題外だが、タイは意外と華僑が頑張っているなw
    海外「日本の国内問題だ」 靖国参拝をアジア諸国の人達はどう見たのか
    kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1041.html

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 16日

    参拝行為そのものを批判する国と参拝することで起こるトラブルに対して批判する国とでは批判の意味合いが違うんじゃないの?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 16日

    ソースは海外の反応ブログwwww

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 16日

    まとめると、韓国が靖国参拝に関して触れるとしたら、当時の自民族が起こした戦争犯罪にも触れるのが大前提である。
    つまりは「われわれ韓国人は日本の軍閥主義に呼応して、中国や東南アジアの人民に多大な被害を与えたことは事実である。それゆえに、連合国軍の正当な戦犯裁判によって、多くの罪深き朝鮮人が裁かれたのである。
    その史実を受け止め、深い反省を我々はこれからも続けていく。だから、日本政府にも同様の姿勢を求めるのである」
    みたいな表現でいくしかない。これなら、被害を与えてきた中国や東南アジアの人々も同意してくれるだろう。
    サヨクや向こうゆかりの人たちには、有益なアドバイスとなっただろうね。よかった。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 16日

    参拝批判がバカみたいな風潮を作ればいいんだよね。
    バカは相手しないからプププって笑って済ますような。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 18日

    ネトウヨとストーカーって精神構造がそっくりだね

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