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ネトウヨって憲法9条を無抵抗主義と勘違いしてるよねw 

9条は無抵抗主義なのか否か、とよく分からん論点について左右両陣営からあれやこれやと議論しているスレ。

そもそも、無抵抗主義をネガティブなものとして捉えてる時点で、違和感があります。国語辞書の定義によると、無抵抗主義は、非暴力的手段によって「抵抗する」考え方。英語ではpassive resistance(受働的抵抗主義)と表現されるようです。 少なくとも、戦争嫌だー、戦争が起きたらこの国から逃げ出すーと言っているような人たちは「無抵抗主義」とはいえないでしょうねぇ。 日本に「無抵抗主義者」っているのかな?あんまり意見を聞いたことがないw

スレ主が言っている「無抵抗主義」の意味内容がよく分からないので、論点なんかもはっきり見えてこない…

よく分かりませんが…スレ主がいう無抵抗主義が「非武装中立の平和主義」を意味しているとするのなら、ネトウヨというより左翼陣営の考え方に近いと思います(個別的自衛権すら認めないなら極左)。

現行の9条は、自衛隊を一応許容している時点で、無抵抗主義にはなりえないんじゃないかと思います。攻められれば自衛力によって抵抗していくわけですから。

非武装平和主義を貫きたいのであれば、理論的には9条を改正して自衛隊を持てる余地をなくすってのがスッキリしています。9条大好きな人たちもいますが、解釈改憲の余地を残してしまっている時点で不完全な条文じゃないかとは思います。

現行の条文だと有利なのは自衛隊支持派の方なんですよねぇ。政府解釈として最低限の実力を持つのが許容されているわけですし。

ちょっと、論点が分からないので散漫な話になってしまいました…スレッドを立ち上げる1の役割って大事なんだなぁと実感。

ガンジーの無抵抗主義や解釈改憲についてはうちの管理人が下記記事で詳しく語っています。


憲法9条って何で改正する必要があるの?
レイジアゲインストザマシーン



56ceebeb ネトウヨって憲法9条を無抵抗主義と勘違いしてるよねw 





引用元:ネトウヨって9条を無抵抗主義と勘違いしてるよねw低学歴丸出しで笑っちゃうわwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390926978/
1: イス攻撃(三重県) 2014/01/29 01:36:18 ID:F+VKVgrD0
安倍政権の動きはこわい! 修学院9条の会署名

秘密保護法撤廃署名 修学院9条の会は25日、左京区のスーパー前で「9条守れ、秘密保護法撤廃」を求める署名行動を行いました。
 3月下旬並みの暖かな日となり、買い物客や詩仙堂への観光客が行き交います。ハンドマイクの訴えに自転車から降りての対話、
ご当地の観光寺院の道案内のついでに立ち止まって署名する人、買い物の荷物を抱えながらも「安倍政権の動きはほんまに怖いなあ…」と
言いながら署名に応じる人もいました。
 「原発無くて本当に電力は足りるか…」などのやりとりも聞こえます。顔見知りの方と出会えるのもこの署名行動の魅力です。

 署名グッズも、のぼり、パッチワーク風のゼッケン、地元芸術家デザインのワッペンなど楽しく工夫しています。オリジナルの署名版の
比叡山と写真右上にそびえ立つ本当の比叡山をご覧いただけるでしょうか?(浦さち子)
http://www.kyoto-minpo.net/archives/2014/01/27/post_9893.php

5: 稲妻レッグラリアット(東京都) 2014/01/29 01:37:49 ID:ZlRb6g7J0
>>1
福浦 福浦 福浦 福浦 レッツゴー
その胸を焦がす 炎のままに 気迫で打ち抜くんだ バックスクリーン
青き力抱き 敵の包囲打ち破れ 烈しく稲光れ 松本哲也

54: ヒップアタック(やわらか銀行) 2014/01/29 02:22:29 ID:UewMYByo0
>>1
> 9条を無抵抗主義と勘違いしてるよね

あれ?
違うの?

「無防備都市宣言活動」やってるおばさんが、「憲法九条の精神がどうたら~」と
言ってたけどなあ。

スウェーデンやコスタリカみたいな平和中立国を目指します!だって。
笑えないよ・・・

3: フォーク攻撃(WiMAX) 2014/01/29 01:37:37 ID:3HOsJOiH0
んじゃあ他国から侵略されたらお前が前線に出てこっちには9条があるんだぞ
どうだ参ったかって言って来い

64: ストレッチプラム(東京都) 2014/01/29 03:28:22 ID:dphmVKXR0
>>3
相手にも九条を従わせるんだよ。従わなかったら憲法外として処理すればいい。

86: 栓抜き攻撃(チベット自治区) 2014/01/29 08:09:05 ID:bzciPufL0
>>64
アホがいたw

109: ニールキック(兵庫県) 2014/01/29 10:15:14 ID:bS2ES3rU0
>>64
日本国憲法って外国にも適用されるのかw

4: バックドロップホールド(空) 2014/01/29 01:37:46 ID:qOXwsYaZ0
いや、9条は無抵抗主義だよ三重君(´・ω・`)。

13: ブラディサンデー(岐阜県) 2014/01/29 01:40:46 ID:85PimiqB0
>>4
前文を読めば違うと分かるだろ

平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した


9条はアメリカの安保が最前提にあるんだよ。
成立当時のアメリカの思想そのまま

66: 河津落とし(京都府) 2014/01/29 04:17:55 ID:nHipFcbl0
>>13
何を馬鹿なこと言ってるんだ

日本が誤った方向に進んだら戦勝国の皆様方が公正と正義に基づいて日本列島に核ぶち込んでくださるんだよ
70年前の条文だぞ、これ。どういう時代かわかってるのか?

6: リキラリアット(茸) 2014/01/29 01:38:24 ID:SZqKgd49P
拡大解釈でバンバンやる

9: ファイヤーボールスプラッシュ(埼玉県) 2014/01/29 01:39:34 ID:gya2RZFs0
自称エリートの左翼がガンジーの非暴力不服従を無抵抗主義と吹聴してるのに呆れますわ

12: ダブルニードロップ(SB-iPhone) 2014/01/29 01:40:41 ID:KS6DGz8sP
9条を作らせたアメリカは何とか沖縄を返したけど、
9条があるのにロシアも韓国も島を返さないし
中国も台湾も日本の島を狙ってるし
アメリカは金ない金ない言ってる。

14: レインメーカー(愛知県) 2014/01/29 01:41:15 ID:TovEtQhq0
無抵抗主義ってなんだ?
そんなもん関係なく憲法が現状に即してないことが問題
憲法を変えるか自衛隊を解散するかしないといけない

15: 河津落とし(香川県) 2014/01/29 01:41:20 ID:QMtkwIMK0
9条があるから日本は軍を持ってないと勘違いするガイジンもいるし、核を持てないと思ってるアホもいるじゃん

17: 魔神風車固め(富山県) 2014/01/29 01:41:52 ID:VYFnoBFF0
そんな簡単に憲法変えてたら意味がないがな
100年は何があっても我慢しろよ

23: レインメーカー(愛知県) 2014/01/29 01:45:24 ID:TovEtQhq0
>>17
解釈改憲で条文無視に走るよりはきちんとした手順が必要な改憲の方が一億倍マシだわ

19: 魔神風車固め(富山県) 2014/01/29 01:42:29 ID:VYFnoBFF0
生まれた時代と先祖を恨み韓国を恨むなネトウヨ

24: 不知火(東京都) 2014/01/29 01:45:38 ID:avpBmR4Q0
>>19
トナミさんちーす
仕事終わったの?

20: ファイヤーボールスプラッシュ(東京都) 2014/01/29 01:42:51 ID:f+3JDeM40
櫻井よしこみたいな右翼ババアに洗脳されとんのやろ

22: イス攻撃(三重県) 2014/01/29 01:43:29 ID:F+VKVgrD0
憲法第9条に対する政府解釈の変化
http://tamutamu2011.kuronowish.com/kyujyoukaisyakunohennsenn.htm
参考にどうぞ

77: 中年’sリフト(石川県) 2014/01/29 07:55:33 ID:tf2bCYAq0
>>22
>参考にどうぞ

( ´,_ゝ`)プッ

そもそも解釈の仕方次第で無抵抗にもなれること自体がおかしいだろ
もう少し学を付けてから出直して濃い無知蒙昧

79: イス攻撃(三重県) 2014/01/29 07:59:34 ID:F+VKVgrD0
>>77
ね?低学歴でしょ 悲しいけれどこれがν速のレベルなんだよね

25: 腕ひしぎ十字固め(群馬県) 2014/01/29 01:46:06 ID:lHYo+muw0
家に強盗が来ても
「私は抵抗しません」って言えば何もしないで帰ってくれるんだよw
パラダイスだな

41: レッドインク(大阪府) 2014/01/29 02:02:08 ID:Vit7fkUb0
>>25
不正確だな、9条信者には悲しいお知らせかもしれないが。

60年以上前から世界最強の武装強盗団に乗っ取られて
有名な家だから。
まともな奴は近づかない。
しかも何十年も強盗団の配下として家の防衛とかもやってきてるから世界でも
トップクラスの武装と腕前になっちまった。
近所のDQNが度胸試しに裏口の戸をタッチしに来ることがストレスの種。

26: TEKKAMAKI(茨城県) 2014/01/29 01:47:52 ID:3AHjQ+qs0
日本に抵抗する主義だろ?>九条教

29: リキラリアット(栃木県) 2014/01/29 01:53:49 ID:UcTZ4yUCP
正直言って変えても変えなくても大差ない。時代の要請に応じて動くだけ
の話でしかない。そもそも中長期的な日本の国防戦略が無いのに変える変えない
言うのがおかしい。戦略上必要なら変える。特に必要ないなら変えない。
それだけの話だろ。

31: エルボーバット(やわらか銀行) 2014/01/29 01:55:23 ID:SU81gjPE0
そりゃそうだろ
9条支持してる連中見てみなよ。あんなに闘争的な連中だぞ

35: ネックハンギングツリー(三重県) 2014/01/29 01:59:06 ID:sX/s4l4J0
マジレスしちゃうと、たぶん憲法議論が全く成立しない原因はその効力が及ぶ範囲を妄想的に拡げてるせいなんだよね
憲法は原義その国の拘束具であって他国はその範疇にない

36: ミッドナイトエクスプレス(東京都) 2014/01/29 01:59:23 ID:OReS42pA0
ナイフどころか完全武装でやる気満々なんだよな
e5dbe95d ネトウヨって憲法9条を無抵抗主義と勘違いしてるよねw 

39: リキラリアット(大阪府) 2014/01/29 02:00:37 ID:haKDrrzs0
改憲ってのは本来左翼が唱えるべきやねんけどな

42: ブラディサンデー(岐阜県) 2014/01/29 02:05:06 ID:85PimiqB0
>>39
日本の右翼左翼の基準は戦前にあるんだよ。
戦前回帰したい奴らが右翼、戦後体制を持ち上げるのが左翼。

43: 魔神風車固め(富山県) 2014/01/29 02:06:14 ID:VYFnoBFF0
津波を受けた時に餓死した日本人に対して「日本人の民度は素晴らしいw」とほめてくださったのがアメリカ様だ
つまりアメリカ人が日本人に求めることはこれ
死んでほしくなったらだまって死んでくれることそういう完全な奴隷が好きなんだ

45: エルボードロップ(福岡県) 2014/01/29 02:07:19 ID:kAiIxb880
事実、9条のお陰で戦後から今日まで上手くいった
国際紛争に巻き込まれず、テロの対象国にもされなかった
過大な軍事費も使うことなく世界有数の経済発展を遂げ
馬鹿無職でも兵役に行かずにのんびり過ごせた

しかしこれから先の事は若い人が自由に選択したらいい
9条がいやなら改憲して他国並みに戦争の出来る国を作り
それなりのリスクを承知で生きていけばいい

57: ミッドナイトエクスプレス(やわらか銀行) 2014/01/29 02:41:47 ID:G0SH+G3r0
>>45
9条のお陰じゃなくてアメリカ様のお陰やろ
9条は魔法のおまじないか何かか?

59: バックドロップホールド(関西地方) 2014/01/29 02:48:30 ID:tdH5WB5C0
>>45
9条信者は本気でこう考えてるから恐ろしい…

46: フロントネックロック(千葉県) 2014/01/29 02:08:58 ID:Met0S+Ge0
拉致されても何も出来なかったよな
憲法9条のせいで

47: 魔神風車固め(富山県) 2014/01/29 02:09:12 ID:VYFnoBFF0
まああまり単純に考えないほうがいいね
ネトウヨになってしまうから

48: ストマッククロー(滋賀県) 2014/01/29 02:09:38 ID:W3vNerb90
積極的自衛権を認めりゃいいだけだよ

50: エルボードロップ(禿) 2014/01/29 02:12:24 ID:9B+XoRND0
先制攻撃できないから抑止力にならんやん

56: グロリア(東日本) 2014/01/29 02:31:27 ID:mW6kKKgC0
9条信者に9条の精神を見たことがないのだが

考え方がすごく狭く、いつでも自分だけが正しくて
異なる考えの者を扱き下ろしたり馬鹿にしたり
それで、どーやって平和を維持できるんだろうね
どー見ても、軋轢を好み争いを求めてるとしか…

58: バックドロップホールド(チベット自治区) 2014/01/29 02:46:43 ID:UAigAH7O0
同意。
中韓の策略による日本の武装解体なのは明らかなのに
ブサヨと世界平和目線で議論するネトウヨはアホ。

67: ネックハンギングツリー(富山県) 2014/01/29 05:31:29 ID:fOoXcePk0
自由に自衛できない法律や憲法なんて邪魔でしかないわ。

71: キングコングラリアット(家) 2014/01/29 07:46:19 ID:3RSjfpp20
憲法改正は70代以降が元気なうちは無理じゃね

73: バーニングハンマー(埼玉県) 2014/01/29 07:50:34 ID:+B+FPmAU0
ブサヨの主張によれば九条は盾なんだろ

75: 膝靭帯固め(WiMAX) 2014/01/29 07:53:51 ID:pHLqucAq0
9条はアメポチになるってことだろ
サヨクが言うような、9条を唱えておけば極楽に行けるとかいうナンマンダブみたいなもんではない

76: ダブルニードロップ(埼玉県) 2014/01/29 07:55:31 ID:SVZ40OP+P
なんで日本以外は軍隊あっても怒られないの
アメリカなんか他国民ずっと殺し続けてるじゃん
日本なんか70年も殺してないのに文句言われてる

81: アンクルホールド(静岡県) 2014/01/29 08:03:11 ID:GxBVkIA00
っていうか、既に竹島が侵略されてんじゃん
九条信者は、九条使って取り返してみせろや

83: アキレス腱固め(東日本) 2014/01/29 08:07:35 ID:VSErMrQ5O
>>81
なんで取り返さなければならないの?

何も文句を言わず、何もしなければ平和なのに

87: 栓抜き攻撃(チベット自治区) 2014/01/29 08:10:43 ID:bzciPufL0
>>83
竹島の問題は島の所有権だけだと思ってるのか?

88: タイガースープレックス(鹿児島県) 2014/01/29 08:13:15 ID:Swcdqaop0
9条は無抵抗主義じゃないが9条教は無抵抗主義だろ。

89: 中年’sリフト(石川県) 2014/01/29 08:13:30 ID:tf2bCYAq0
いちいち時の政権でこういう解釈がどうのって議論しないとまともに動けない時点で 欠 陥 があるんだよ

敵地に侵略するという話なら議論すればいいけど、たかが後方で補給活動する程度で憲法解釈がどうのって
長々長々とこんな解釈があれが駄目だと議論するのがどうかしている

91: 男色ドライバー(群馬県) 2014/01/29 08:28:54 ID:GmjJl3f00
9条!9条!無防備都市宣言しよう!
って言ってる人もネトウヨってことか。

まあずいぶん前に、左翼もネトウヨ!ってなったもんなw

94: 栓抜き攻撃(チベット自治区) 2014/01/29 08:48:45 ID:bzciPufL0
もうこの状況じゃ流石に無防備マンはいないだろ

中国がいつ攻めて来てもおかしくないし、韓国大統領が竹島にいつ行ってもおかしくない
まあ韓国はほっとけばいいんだけどw

95: エメラルドフロウジョン(西日本) 2014/01/29 08:53:09 ID:gSzbZBWk0
平和憲法の9条が素晴らしいとか言ってる外人いるけど
そりゃ余所様からすれば素晴らしい憲法だろうよw
その法に縛られるこっちはたまらんがな。
本当に素晴らしい憲法なら自国で憲法改正しろよ糞外人

97: 目潰し(新疆ウイグル自治区) 2014/01/29 09:04:27 ID:ZLwhk3P+0
9条の会の人達は
自衛隊は違憲って言ってるしね

101: ネックハンギングツリー(大阪府) 2014/01/29 09:36:04 ID:tPNnFgXN0
9条がなかったら自衛隊が中国の挑発に乗ってリアクションしてしまうおそれがあるからな
そうしたら中国の思う壺よ。
現状9条の問題は集団的自衛権くらいだし、そこは憲法解釈でクリアできると自民党も言ってるしそれでいいんじゃないの。

102: 閃光妖術(新疆ウイグル自治区) 2014/01/29 09:36:41 ID:lCAa+9+v0
印籠だからな。

103: エルボードロップ(千葉県) 2014/01/29 09:43:31 ID:n/LFwVcV0
大人しくしてることだけが求められた
飼い主が強かった頃の憲法だからな。

飼い主に力が無くなった今、
飼い主は当てにならない。
何かあったら一緒に闘えって言われている。

110: ムーンサルトプレス(新疆ウイグル自治区) 2014/01/29 10:15:17 ID:TVD10ugU0
九条はネギ

111: アルゼンチンバックブリーカー(三重県) 2014/01/29 10:16:15 ID:QMrVu6qR0
9条信者が掲げてるのはのは攻められても抵抗するなだぞ

113: タイガースープレックス(京都府) 2014/01/29 10:27:34 ID:/2oEW6cN0
>>111
そんなバカみたいな奴はいないだろ
日本人には

112: マスク剥ぎ(沖縄県) 2014/01/29 10:19:51 ID:U6AY+P2H0
むしろ無抵抗主義のように勘違いしてるのは、ブサヨのほうだろw

115: メンマ(愛知県) 2014/01/29 10:57:18 ID:5eJgGxTp0
撃たれるまで撃つなってのは、
自衛隊員はお国のために撃たれて仲間が死ぬまで我慢しろってことだぞ。

左翼はそれが自分たちが嫌悪してる特攻隊と同じ事を要求してるって理解できてないのか?
自分たちの平和のためにお前らは自衛隊員に死ぬことを要求してんだぜ、クソ左翼。

116: ファイヤーボールスプラッシュ(北海道) 2014/01/29 11:01:59 ID:81EqKwxh0
撃たれるまで撃つなって事は
相手が本土に上陸するまで撃たなければ
いきなり本土決戦だな

事実上の無抵抗主義





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コメント

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  • コメント (65)
    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    ひろゆきは戦争なったら外国逃げるって言ってたな

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    >現行の9条は、自衛隊を一応許容している時点で、
    >無抵抗主義にはなりえないんじゃないかと思います。
    いや、だからその解釈に無理がありすぎるから憲法変えましょうって話に
    なっているんだろうが。こいつはちゃんと憲法9条読んだ事あるのか?
    どう考えても自衛隊は9条2項が放棄している「武力」でしょう。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    >戦争が起きたらこの国から逃げ出す
    ネトウヨのことだな

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    そもそも現行の憲法9条は、大東亜戦争後に、危険な日本には
    武器を一切持たせてはダメだと日本を無防備にして、代わりに
    アメリカが日本の防衛をすべて肩代わりする予定で作られた条文。
    でも、それが朝鮮戦争で絵にかいた餅だと分かったアメリカが
    日本に自衛隊という「武力」を持たせたわけだ。この時点で
    憲法9条はもう空文と化しているんだよ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    ※3
    ネトウヨって誰のこと?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    9条信者さんのほうが勘違いしてると思うんですがそれは

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    ※5
    新種の寄生虫だよ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    米国の好い加減な発想で作られたものだしな
    拡大解釈した方が丁度良いってぐらいだぞ
    そもそもいつまでそんな好い加減なものを維持してんだよってはなし。
    ドイツなんかとっくの昔に平和憲法破棄して
    NATOに積極的に軍隊派遣して第一線で活躍している
    すでに殺傷兵器の販売国家で世界二位の座に君臨している
    話し合いで事が解決するなら、左翼産いわく先進的なEUが、なぜNATOという組織を作ってる理由を説明してみろ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    無抵抗主義を掲げる護憲派なら実在するぞ。
    【殺・すくらいなら殺・されたい】
    ttp://togetter.com/li/387784
    【自衛権さえも完全否定】
    ttp://www.youtube.com/watch?v=ph8pIWWDBV0
    すでに※2が言ってるが、今の憲法はあらゆる戦争と武力を完全否定してる。
    もはや解釈の余地さえない。一体どこに自衛だけは認めるって但し書きがあるんだ?
    これを厳守するならば自衛さえできずに一方的に殺・されればいいという話になる。
    もちろん無抵抗主義を貫いて死を選ぶのは本人の自由だが、敵を何百人倒してでも
    生き延びたい人間に無抵抗の死を強要するのはもはや自殺強要、または殺人幇助
    に値する。
    自衛すらまままならない「自殺憲法」だったら、変えようって話になるのは当然の
    ことだな。
    それから本コメの83が、竹島くらいくれてやれって言ってるが、これはまさに
    領土問題を自分の人生生活に無関係だと思ってるブサヨの見本だな。
    領土侵犯を放置すればそれがエスカレートし、例えば中国に沖縄を奪われれば
    そこの住民が苦しむのみならず、本土侵略の拠点とされ台湾周辺のシーレーン
    も封鎖され国民生活に大打撃が出ることになる。
    もちろん日本全体が中国の手に落ちれば、それこそ憲法はずたずたに切り刻まれ
    日本人は中国の次なる侵略戦争の尖兵として戦地に送り込まれるだろう。
    さらに中国の手で国土に大量の原発や核施設が建設されるかもしれない。
    日本で原発事故が起きても中国本土にはほとんど影響ないのは、皮肉にもあの
    福島事故で証明済みだからな。ここまで来たら到底「自分には無関係」じゃ済まなく
    なる。だから無関係だと思える今のうちに、芽を摘んでおくべきだろう。
    護憲派はそこまで考えて・・・いるわけないか。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    >9条は無抵抗主義なのか否か、とよく分からん論点について左右両陣営からあれやこれやと議論しているスレ。
    確かにwww
    >そもそも、無抵抗主義をネガティブなものとして捉えてる時点で、違和感があります。国語辞書の定義によると、無抵抗主義は、非暴力的手段によって「抵抗する」考え方。英語ではpassive resistance(受働的抵抗主義)と表現されるようです。 少なくとも、戦争嫌だー、戦争が起きたらこの国から逃げ出すーと言っているような人たちは「無抵抗主義」とはいえないでしょうねぇ。 日本に「無抵抗主義者」っているのかな?あんまり意見を聞いたことがないw
    まず暴力に対して非暴力手段で抵抗ってのがよくわかりません。具体的には何するんですか?銃突きつけてる相手に小便でもひっかけるんですかね?w
    ネガティブかポジティブかは置いといて、殴る蹴るの暴行受けたら殴り返すのが当たり前だし(これは9条の規定内)暴力振るわれないように威嚇するのも、振るわれたらいつでも殴りまっせという意思を相手に伝えておくことも十分威嚇となります。無抵抗主義は相手に知られた時点で効果はなくなる。あくまでも自分の意思としては成立するかも知れないけど相手はそんなこと知ったこっちゃないですから。時代錯誤の平和ボケ思想というか事の解決をより複雑にする思想というか。早く言っちゃえば合理的解決法じゃないんですね。よって私は無抵抗主義は反対です。
    >スレ主が言っている「無抵抗主義」の意味内容がよく分からないので、論点なんかもはっきり見えてこない…
    まあ所詮ネットの戯言だから本気にしないしないw
    私もテキローですから。キジトラさんもテキトーでしょ?こんなのマジでやってたらホンマモンのキ○ガイでっせ?w

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    ※9
    実際に中国はチベットに戦略ミサイル基地を作り、ウイグルで核実験をしまくっている。
    別に今の政権が特別に周辺国に対して残虐なのではなく、漢とか唐といった時代から異民族政策はこんな風なので驚くまでもない。
    いざとなったら、憲法関係なく必要な対処はするけどさ、やっぱ余裕あるときに現実に合った整備しとこうよってことで改憲論がある。
    だから、記事書いているひとはアホ。変態のふりをしているつもりで、自らが変態と化してしまうって話と同じさ。
    ※3
    ああ、いざという時になったら「ボ、ボクは日本人じゃありません。国籍は韓国デス!! 虐殺しないでください。そうだ、日本人を虐殺するならボクタチも協力しますヨ!!」って立場になれる人たちのことね。
    つまり、国籍が韓国で日本居住者でウヨクな人たちね。
    終戦後の半島と同じことをするつもりだね。こわいね。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    9条を語義通りに解釈すれば無抵抗主義だよ。
    無理矢理な解釈でどうにか誤魔化してきたが
    これは国家が憲法を軽視してるようなもんだ。
    本来、この手の歪みこそ恐れるべきなんだよ。
    左翼はヒステリックになるべきところ
    ずれすぎ。
    頭悪すぎる。
    この管理人毎回毎回、ネトウヨガーっつってるけど範囲広げすぎて国民の半数ぐらいネトウヨになってるよな。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    >よく分かりませんが…スレ主がいう無抵抗主義が「非武装中立の平和主義」を意味しているとするのなら、ネトウヨというより左翼陣営の考え方に近いと思います(個別的自衛権すら認めないなら極左)。
    その通りですよ。ネトウヨは攻撃されれば自衛隊は個別自衛権を行使できるの知ってますから。サヨクが何があっても戦わないってスタンスですね。
    >現行の9条は、自衛隊を一応許容している時点で、無抵抗主義にはなりえないんじゃないかと思います。攻められれば自衛力によって抵抗していくわけですから。
    それすら否定してるんじゃないですか?サヨク連中は。
    >非武装平和主義を貫きたいのであれば、理論的には9条を改正して自衛隊を持てる余地をなくすってのがスッキリしています。9条大好きな人たちもいますが、解釈改憲の余地を残してしまっている時点で不完全な条文じゃないかとは思います。
    というか憲法とはそういうものだと思ってます。ハッキリと誰が読んでもわかるもんじゃない。人によって解釈が異なるし正しいかどうか変わってくる。だから専門家がいるわけです。不完全なのは意図していると私は理解しています。まあ憲法改正でハッキリ書けば間違いはないですけどハッキリ書かないです。どのようにでも解釈できるふり幅があるのが憲法の宿命だから。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    >現行の条文だと有利なのは自衛隊支持派の方なんですよねぇ。政府解釈として最低限の実力を持つのが許容されているわけですし。
    ただニュアンスとしてはどうとでも取れますからねえ。だって戦後から自衛隊があったわけじゃないですから。警察予備隊から始まり自衛隊となって武力を保持したのは朝鮮戦争以降の話です。確かに戦後の一時期だけど日本は戦力を保持していなかった。この事実から責められれば自衛隊を許容してるってのも難しくなるような気がします。
    >ちょっと、論点が分からないので散漫な話になってしまいました…スレッドを立ち上げる1の役割って大事なんだなぁと実感。
    まあその辺テキトーでw
    >ガンジーの無抵抗主義や解釈改憲についてはうちの管理人が下記記事で詳しく語っています。
    つうかこの議題はずれてるからねえ。真面目に考えるだけ無駄って気がします。テキトーテキトーでw

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    今だにネトウヨの定義を聞いてくる馬鹿って学習しないんだろうか
    それが理解できないやつもネトウヨの範疇に入るんだけど
    自覚してないって怖いね
    いつの時代も無知なくせに口だけは過激な自称愛国家が国にとっては害虫だと言うのに

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    芦田修正などの内容すら理解せず極論だけで語るのはよくあるわな。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    ※9みたいな事実誤認と被害妄想だけで語るのが一番馬鹿。9条と防衛はあまり関係ないのだが、9条を軸に防衛を語るから落とし込みが上手くいかないんだよ。憲法改正より自衛隊法をネガティブリストに変えるほうが先だろ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 29日

    ※10
    要するに侵略者が自らの殺戮行為に嫌気がさして手を引くという「性善性による
    良心の呵責」に身を委ねるってことらしい。
    平和を愛する諸国民どころか侵略者の良心とやらに任せるという、もはや自分の
    主体性人間性までも完全放棄した北斗の拳の「無抵抗村」と同じようなもんだよ。
    他国を侵略し殺戮の限りを尽くす連中に、そんあものありゃしないのはナチスや
    中国を見れば一目瞭然だけどな。
    ※15
    ここはネトウヨの定義の話題じゃないだろ。憲法9条の解釈だろ。
    一体9条のどこに自衛を認める但し書きの類があるんだ?そんな憲法を
    厳守しろって叫ぶお前ら護憲左翼は無抵抗の死を選べと言ってるも同然だろ。
    (すでに※9にその例を紹介済みだが)
    要するに無抵抗主義を貫くならお前らだけで勝手にやれよ!ってことだよ。
    生き延びたいやつを巻き込むなよw

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ※17
    それじゃ9条のどこに自衛を認める文章があるんだ?具体的に引用してみろよ。
    がっちり厳守するなら自衛も不可能なんだぞ。もっともそれがお前らの狙いだろうが。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ※19
    個別的自衛権は独立国なら皆持っている権利だよ。
    根拠は国連憲章第51条「個別的または集団的自衛の固有の権利」
    憲法も社民党も共産党ですらも個別的自衛権放棄は謳っていないのに何を持って自衛権がないと思ったんだろw 交戦権の否認と勘違いしてるのか?ググればすぐ得られる知識なんだから少しは自分で調べようぜ。被害妄想だけで語るなよ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    正直日本が戦後色々な闘争に巻き込まれなかったのは九条のおかげで日本側の武力が制限されていた事もあるが、米の防衛があるから手を出されなかった事があり、そんで他国が闘争を起こそうとすれば特定の国なんかには九条の有無関係なく攻め込まれる可能性があるわけで、それなのに九条信者は日本国憲法で守れるとか思っているんだろうか?
    やった国への国際社会からのバッシングとか考慮しても、米の影響力が揺らいだなら可能性がないわけじゃないのに。
    前どっかの議員が実際攻められたらどうするか聞かれて話し合って平和的解決を目指すとかいうような事言ってたの思い出したわ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ※9、19←憲法9条を無抵抗主義と勘違いしてるネトウヨwww

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    9条信者は竹島を実効支配支配されてるのを黙って見てないで9条を変えなくても解決出来る所見せてくれよ?出来るんだろ糞ボケが

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    解釈なんてどうでもいいよ
    PKOで銃弾を他国と融通しただけでバカ騒ぎする平和の敵どもを
    国内から駆逐することこそが必要

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ネトウヨ言うやつってなんでみんな中国韓国の悪口言っただけで発狂するの?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    まだネトウヨってZが作った言葉が存在してたんだw?
    Z、通名、パチンコは北チョソ、このへんがジジババにも
    バレはじめたからZはもう虫の息。
    Z=Zainichi korean or chinese

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    警察予備隊、自衛隊の存在ができて9条と整合性が取れなくなった訳でして。
    本来は自衛も考慮されてなかったのですよ交戦権すらないんですから。
    宣戦布告されても交戦権が無いから反撃や防衛ができません。
    奇妙な事になったのは朝鮮戦争の勃発というのが実に因果な話ですが。
    GHQが完全無防備じゃ流石にマズイとして警察予備隊が出来た訳です。
    アメリカに押しつけられた平和憲法が、アメリカの指示で更にこんがらがった。
    憲法9条とは本来「無抵抗主義」であり、9条の会や共産党も
    これと同様です、自衛隊はいらないって言う考え方ですな。
    憲法9条は本来無抵抗主義、で全く間違いではありません。
    社民党は社会党が前身で村山元首相が合憲としてしまったため、
    その見解を引き継ぐしかなくなってしまっておりますが。
    自衛隊の設立の経緯で明らかな矛盾が生じてしまった訳ですが
    この矛盾とこのまま付き合っていくのか、
    それともいっそ改正するかって話なんでしょうな。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    安田浩一氏「ネット右翼はニートや引きこもりが中心でしたが、いまは一流企業に勤めるサラリーマンや普通の主婦、学生が主流に」
    ttp://www.watch2chan.com/archives/36675628.html

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    自衛権は憲法より上位にある権利なんだから。
    自国領土外で攻撃しなければ、「国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する」
    という9条条文に違反しない。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    憲法九条を無抵抗主義と勘違いしてるのはブサヨの方でしょ。
    俺の解釈では『国際問題が起きたとき、日本は戦争しかけて相手をねじ伏せることはしないが、相手が攻撃してくる場合は、国民の生命財産及び領土を守りる為に、持てる力の全てを投入して平和状態を回復させる。平時においては持てる力を有効に活用して平和状態の維持に努める』って感じなんだけど。
    憲法九条と自衛隊法を合わせて解釈。
    条文を個別に議論しても意味がない。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ネットウヨ という呼びかたは10年前の呼びかたで現在では死語 憲法九条も死語
              過去から脱することの出来ない可愛そうな左巻き!

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ※18
    >要するに侵略者が自らの殺戮行為に嫌気がさして手を引くという「性善性による良心の呵責」に身を委ねるってことらしい。
    まじっすかw
    サヨクってこんな事マジで信じてるのでしょうかねえ?
    だったら誰も犯罪犯さないし世界では戦争はおきないじゃん。
    語るのもばからしくなりますね。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    もうね。ブサヨの発狂が心地よい週末www

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ウヨも9条は最大でも対外戦争禁じてるのに兵器として使わそうとするなよ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    9条支持者や護憲派に完全無抵抗・完全非武装・完全非暴力な連中ばっかりなのは無視かな?
    まあ、改憲せずとも憲法解釈の範囲で防衛可能とする護憲派もいるんだけどさ
    自分に都合の悪い存在が見えないのは主義思想関係ないんだね

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    だからさ、9条信者でも自衛隊の存在が矛盾していると言う者と解釈で自衛できると言う者がいるんだろ?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    9条は無抵抗主義というよりは、アメリカが代わりに軍事力を行使するという前提で
    成立している憲法なんだよね。ようするに占領憲法なわけだ。アメリカがいなければ
    無抵抗主義となってしまう。果たして日本国民がそれを本当に望んでいるのかという話だ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    信者の日教組とかが無抵抗に日本を明け渡そうとしてるんだろ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ※27
    共産党は自衛権放棄してないぞ
    連中は自衛隊を改変して赤軍を作るつもり

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ※20
    個々人の解釈や本来的な権利の話じゃなく憲法の条文のどこに自衛は認める文章が
    あるかどうかを聞いたんだよ。案外護憲主義者こそ自分たちの擁護対象である
    憲法の条文読んでないのかよ!?
    この記事の先頭に条文が張り出してあるだろ?
    武力行使と戦力は永久放棄するって明記されてる以上、この憲法は自衛権さえ
    許してないんだよ。だから条文をきっちり厳守するなら、一切抵抗せず一方的に
    殺されるか降伏して奴隷にでもなるしかないってことだろ。
    もちろん有事の際はこんなもの構ってるわけにいかないがな。
    ※32
    全員じゃないがそういう奴もいる。その例を※9に出しておいた。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    無抵抗主義の奴って強盗が家に押し入ってきても抵抗しないんだよね?
    どんなヒドい事されても抵抗しないんだよね?
    つまりそういう事なんでしょ?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ネトウヨ「条文に自衛権を認めると書いていないなら憲法は自衛権を許していない」
    馬鹿なのか釣りなのか・・・

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    繰り返すが無抵抗主義を貫くならどうぞご自由に。それは別に止めもしない。
    もし9条の反戦非暴力主義の精神でもって侵略者を説得し撤退させられるなら
    それが最善の策なのは明らかだ。普段いかなる相手でも人間である以上話せば
    分かり合えると思ってる護憲派には、ぜひ有事の際侵略者を説得して欲しい。
    もちろん現実には侵略者に9条の戯言など通用するわけがなく、力でもって
    立ち向かうしかないだろう。護憲派はせめてその邪魔だけはして欲しくない。
    それだけだ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ※42
    だから明確にあらゆる武力行使と戦力を放棄するってあるだろ。
    つまり自衛だろうが侵略だろうが戦争行為すべてを完全否定してるのは
    もはや解釈の余地さえない。護憲派だったらちゃんと条文読めよw
    これじゃ自国の身を守るのもままならないから、せめて自衛権ぐらいは
    明記しようって話になってるんだろ。
    それにしてもなぜ俺を含めた改憲派が条文を厳密解釈し、護憲派がある意味
    これを無視するんだろうな。本来は逆のはずだが。
    これが戦後日本の抱える矛盾や病巣の現れなのかもな。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    まさに憲法9条を無抵抗主義と勘違いしてるネトウヨが暴れててワラタ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ※45
    じゃあお前は自衛戦争なら認めるんだな?どうなんだ?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    護憲派にここでひとつの例えを出す。
    もし自分が泥棒だとしたら、凶暴な番犬や屈強な警備員が張り付いている家と、
    戸締りさえない家と、一体どっちに入る?
    普通は後者のはずだ。これは国家でも同じ。侵略するとすればよりリスクの少ない相手
    を選ぶわけだ。
    よくブサヨや護憲派は「もしどこかが日本を侵略したら国連により制裁され、
    国際社会からフルボッコwだから侵略など起こるわけがない。従って自衛隊も
    米軍も必要ない」って意見をよく聞くが、日本を現実に侵略しうる国は中国。
    中国には日本を侵略しうる動機がある。
    まずアメリカとアジアを分断しアジアでの覇権を広げ、太平洋への
    軍事的進出の要とする。さらに近年日本の周辺海域では様々な海底資源が発見されてるが
    これは中国としては喉から手が出るほど欲しいわけだ。
    現に尖閣の領有権を主張してるのも、あの周辺に資源が発見されてたからだ。
    もし日本を占領すれば列島自体が巨大軍事要塞となり、各種海底資源も掘り出し放題に
    なる。
    こういう時代遅れも甚だしい帝国主義的野心を下のが中国だ。
    あいにく中国自身拒否権を持つ常任理事国であり
    自分を制裁する決議は当然拒否。この時点で国連による中国制裁はありえない。
    また中国は世界第二位の経済大国でしかも核保有国。アメリカはじめ世界のどの
    国も日本のために中国を敵に回して自国に失業者が溢れたり、ましてや核の雨が
    降るのを許容すわけがない。
    国際社会には義理人情や友愛は微塵も存在せず、ただ冷徹時には冷酷なまでの
    損得勘定でのみ動いている。だから日本を助けるより見捨てる方が得だと判断され
    れば容赦なく切り捨てられるだけの話。
    ※つづく

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ※47の続き
    防犯(防衛)なしで成り立つのは、泥棒(侵略者)が存在しない場合のみだ。
    世界にあるスリランカやパラオのような「非武装国家」は、周辺に自国を侵略しうる
    勢力が存在しないからこそできる芸当だ。もっとも自前の軍隊を持たないだけで大抵は
    何らかの軍事同盟に加入し、他国に安全保障を依存してるわけだが。
    あいにく日本の周辺には中国や北朝鮮といういつ侵略・攻撃を仕掛けてもおかしくない
    国がある。
    最初の防犯の例えについて、「国家と家庭を一緒にするな!」と反発するかもしれないが
    所詮国家も人間の集まりであり、基本原理は同じだ。
    あえて違うところをあげると、国際社会には万人万国を取り締まる警察的強制権力が
    存在しないことだな。国連も常任理事国の動向一つで右往左往する役立たず。
    国際司法も判決を無視するものに力尽くで守らせる実力装置を所持してない。
    その役は結局軍事大国であり、行使するかどうかはその大国の都合で決まるだけ。
    個人だったら警察や行政に助けを求められるが、国家は基本的に自分の身は自分で
    守るしかない。
    少しは理解できたかな?護憲ブサヨ諸君。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ※47の補足
    現にチベットやウイグルへの侵略、ベトナムへの侵攻、最近のフィリピンの
    南沙諸島奪取などの中国による各侵略行為に対し、国際社会は何ら制裁を
    行っていない。要するに中国を敵に回すよりは侵略被害者を見捨てる方が得策だと
    判断されたわけだ。ならば自分の身は自分で守るしかない。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 31日

    ↑はしかw

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 31日

    ※47~49
    今日続いている自衛隊が保持している装備は憲法9条の戦力不保持の対象外で、国連憲章上の個別的自衛権の範囲内です。
    これで満足か?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 31日

    ※51
    お前の考えはわかったが、護憲派にはその自衛権さえも事実上認めない奴らが
    いるから困りもんなんだよな。※9で紹介した例のような。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 31日

    記事内でバカにされてる自覚のない奴が記事に書いてある通りの反応をして晒し者になるというキジトラのコメ欄おなじみの光景

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 31日

    と、お目目真っ赤にしながら精一杯の罵声w

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 31日

    ※53
    47~49を論破できなくて悔しいんだろ?正直に認めろよ。そして涙拭けよ。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 31日

    ※53
    管理人がなに考えてようと、わりとどうでもいいと思ってる。
    書いてある事でだいたいの教養レベルとか発想みたいな底は見えているからな。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 31日

    48の誤表記訂正。
    世界にあるスリランカやパラオのような・・・⇒世界にあるコスタリカやパラオのような

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 04日

    憲法9条を守ろうとしてらっしゃる方々は日本でその活動されるより、海外でされた方が世界平和への効果が高いように思うのですが。
    軍拡している国や紛争の絶えない地域の国々に憲法9条と同等のものを施行させればいいわけでしょ?
    軍隊も無くすようにさせて。
    だから憲法9条を守りたい人達は海外でその活動を頑張って平和国家を増やす努力をしてくださいな。
    そうすれば結果的に日本の憲法9条も守られると思います。

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 04日

    撃たれるまで撃つなって言うけど、一発だけ撃たれたんじゃ撃ちかえせないんだよな。誤射の可能性を考えて二発目から、しかも上官の許可をとってからじゃなき反撃できないという現状。

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 04日

    は?憲法9条は無抵抗主義と勘違いしてるのは左翼だろ。
    こんな話する人は福島みずぽとか田嶋陽子ら左翼思想の人間の話聞いた事ないだろw
    彼女らの主張は「万が一他国が日本に侵攻して来たら?」と言う質問には「軍事力持たなければ戦争は起きない!」って回答だぜ?

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 06日

    昔は自衛隊が米軍に協力するっつったら日中間海域で海自空自が中国と交戦するっつうイメージだった。
    今は米軍への協力=中東で一般人を巻き込んでの民兵との市街戦。
    日本は産油諸国から恨みを買い、とうとうアメリカ様しか味方がいなくなり完全な保護国状態というオチだな。

    • キジトラさん
    • 2014年 7月 31日

    戦争可能=所構わず参戦みたいな言い方してるだろ、左の連中もさ。
    徴兵制も秘密保護もそんな感じで無茶苦茶な理屈で結び付けてた連中に言われてもなぁ…。
    実際、憲法9条の護憲派って共産党とか社民党とか非武装中立唱えてたから混同しやすいのは事実だし。

    • キジトラさん
    • 2014年 8月 21日

    ※7
    それはネトウヨじゃなくてサヨクと言うんだよ。ネトウヨは自分に都合の悪い人に貼るレッテルだよ。

    少しかしこくなれてよかったね

    • キジトラさん
    • 2015年 7月 31日

    憲法九条が自衛権を認めてるって?w
    防衛も侵略も言葉の使いようってのは常識だよ
    尖閣問題は中国にとっては日本の領土侵略の問題。
    だから日本には軍備を持たせないってのが憲法の精神。
    成立時、いったい誰が日本は軍備を持っていいなんて思ったんだよw

    • キジトラさん
    • 2016年 3月 31日

    徴兵すれば無抵抗は回避できるね
    徴兵すれば

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