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ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンは児童ポルノになるのか 

ドラえもんの定番、しずかちゃんの入浴シーンが児童ポルノに含まれるのかどうか…わたしは、児ポ法による二次元規制は反対ですし、実はドラえもんの大ファンでもあるんですが、この件についてはなんともいい難い部分があります。

「しずかちゃんの入浴シーンがないドラえもんなんてドラえもんじゃない!」なんてことは言えませんし…大事なエッセンスの一つではあるのかもしれませんが、別になくてもドラえもんという作品の本質自体は変わらない気がします。藤子F不二雄氏も、今のご時世に存命していたならば入浴シーンの描写は控えるかもしれません(何とも言えませんがw)。

問題なのは、しずかちゃんの入浴シーンも規制対象に含まれてしまえば、これまでのドラえもん作品のほとんどがアウトになってしまうということ。二次元児ポの単純所持規制って話は今のところ浮上してないように思えますが、ここまでアウトになってしまえば放送できない作品・所持できない作品ばかりになって国民総犯罪者予備軍って状態になってしまいかねません。

描写が行き過ぎた同人誌などがあるのは確かですが、そのような作品とドラえもんのしずかちゃん入浴シーンとを法文上どう区分するのかってのは非常に難しいはずです。性欲の興奮、刺激を来すかどうかって基準では区分できないでしょうし…そもそも児童ポルノについては一般人の性欲を興奮させるか否かって基準で判断しても意味がないのではないかと思います。(現在の児ポ法では、性欲を興奮させまたは刺激するもの、という定義規定(2条3項)が置かれています)

創作物における「架空の児童」について、児童ポルノで規制すべきかどうか…今主に問題となっている三次元規制とは違った論点がたくさんあって実にややこしいです。




0cb91090 ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンは児童ポルノになるのか 




引用元:自民党 「しずかちゃんの入浴シーンは児童ポルノ。先進国で規制してないのは日本とロシアだけ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390995801/
1: ダブルニードロップ(埼玉県) 2014/01/29 20:43:21 ID:98lkW2jCP
ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンも規制されるのか——。
国会に提出された児童ポルノ禁止法の改正案が、そんな波紋を広げている。新たに児童ポルノの所持自体を禁じ、
架空の子どもを描く漫画など創作物の調査研究が盛り込まれたためだ。「子どもの人権」と「表現の自由」。賛成と反対の意見が交錯している。

■議員「芸術とかけ離れ」

改正案は自民党、公明党、日本維新の会が共同で5月に提出した。先の国会で継続審議となり、
参院選中もネットで論議を呼んだ。そのポイントの一つが、持っているだけで違法となる「単純所持の禁止」。罰則も設けられる。

提出した自民の平沢勝栄氏は「もはや国際常識だ」。G8主要国で規制がないのは日本とロシアだけ。
「世界から児童ポルノ天国と見られているだけでなく、問題を放置していると思われている」という。

http://www.asahi.com/national/update/0727/TKY201307260514.html

2: ヒップアタック(東京都) 2014/01/29 20:45:58 ID:ei11syhF0
>>1
「ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンも規制されるのか」は朝日の記者が書いてるだけだろ。
自民党がドラえもんを規制するなんて言ってるのか?

4: ナガタロックII(長野県) 2014/01/29 20:49:05 ID:WWseDlJU0
>>2
じゃあしずかちゃんを規制しなくていい根拠は何よ

3: バックドロップホールド(関東・甲信越) 2014/01/29 20:47:51 ID:OZ+kX2RMO
ワカメちゃんはいいのかよ

8: フルネルソンスープレックス(静岡県) 2014/01/29 20:51:10 ID:pdxuvvJ50
そしてなぜか規制されない惨事児童ポルノ

9: リバースパワースラム(関東・甲信越) 2014/01/29 20:51:33 ID:JGGDHW2a0
エスパー魔美にはお世話になりました

10: ジャストフェイスロック(チベット自治区) 2014/01/29 20:55:33 ID:Owu6UrVD0
しずかちゃんの裸が今まで容認されていたのは
小児性愛者なんてものが一般にそれほど認知されてなかったから
つまり、こいつらが悪目立ちしたのがいけない

11: ファルコンアロー(兵庫県) 2014/01/29 21:00:21 ID:muVgW4Kf0
この件に関しては自民党を応援するはw

カツ丼みたこともないやつがカツ丼を食いたくなることはないのと同じ理屈
情報を与えるからロリコンが沸いちゃうんだよ
もうロリコンになってるやつは死刑でOK
これで将来的には日本がよくなる

13: ダブルニードロップ(WiMAX) 2014/01/29 21:10:22 ID:ijXu+vvsP
文藝の造詣ゼロの木っ端警官上がりごときに文藝規制を担わせるな
それよりも文藝を妨げているパチこそ日本から根絶させるべき。

15: ヒップアタック(大阪府) 2014/01/29 21:11:37 ID:gfUmJrh50
まぁこれパチンコ利権なんだよな

16: ラダームーンサルト(禿) 2014/01/29 21:12:00 ID:oAx6qh/40
ロシアが先進国とは初耳だなw

20: レインメーカー(福岡県) 2014/01/29 21:23:03 ID:/l2LAQwV0
ハゲ=わいせつ物

47: レッドインク(大阪府) 2014/01/29 23:27:55 ID:FzbYrJNO0
>>20
違う
頭から陰毛を生やしているからワイセツなんだよ

21: ダブルニードロップ(家) 2014/01/29 21:23:38 ID:nDmf1ahqP
変に隠すからアングラ化して
そういう性向持った奴が先鋭化するんだろ
見慣れたものに興奮する奴なんで居ないだろ

22: エメラルドフロウジョン(静岡県) 2014/01/29 21:25:26 ID:WHcW2fme0
あのな>>21も似たようなこと書いてるけど
無菌室で育てた子供は病弱になるんだぞ

27: メンマ(愛知県) 2014/01/29 21:44:02 ID:5eJgGxTp0
エロマンガが全部ギリギリの18歳になりそうな・・・w
絵なんだから規制なんてしなくていいだろうに、
キリスト原理主義みたいなことしてんじゃねえよ西洋かぶれフェミどもが。

28: エルボーバット(佐賀県) 2014/01/29 22:06:10 ID:aqjxWZte0
「単純所持」の規制がないのは日本とロシアだけ
なんだけど、露骨なミスリードだな

35: 垂直落下式DDT(和歌山県) 2014/01/29 22:41:24 ID:+7dwBzY60
>>28
そもそも日本は、児童か成人かに関わらず、ポルノその物が規制されてるからな。
手法が違うだけで、日本の規制が特に緩いという訳ではないんだよね。

39: ダブルニードロップ(庭) 2014/01/29 22:52:01 ID:iqFHMyzZP
くだらね。
それ言いだしたら、パヤオアニメに満載のパンチラも
児童ポルノじゃねーか。

40: リキラリアット(芋) 2014/01/29 23:01:02 ID:3MTfmmjoP
しずかちゃんってかわいくはないよね

41: デンジャラスバックドロップ(西日本) 2014/01/29 23:01:12 ID:nDXdpavlO
自民党は反日

42: カーフブランディング(三重県) 2014/01/29 23:18:16 ID:vkQWXOMh0
二次ポルノの被害者なんて誰もいないのにね。

43: バズソーキック(東京都) 2014/01/29 23:19:20 ID:4Ih/UtiY0
いいぞ、規制しろ

46: 目潰し(dion軍) 2014/01/29 23:26:23 ID:s/S74+wQ0
絵ごときで逮捕とはさすが中世日本。

こんなことしても2次で満足してる大多数がいっきに犯罪者予備軍になるだけやないけ

48: アトミックドロップ(東京都) 2014/01/29 23:28:47 ID:/CXnrJR00
普通に考えれば健康的な裸はポルノじゃないし、水着着ててもエロいことをさせてるアイドルDVDは自動虐待だと思うの

51: イス攻撃(大阪府) 2014/01/29 23:34:21 ID:Xphts2wR0
児童ポルノと見なす社会のほうが不健全なんじゃないの?

52: ダブルニードロップ(東京都) 2014/01/29 23:35:51 ID:nDmf1ahqP
結局、線引き自体が難しいから
まとめて全部規制するって話にしかなんないし
それが良い事とはとても思えないんだけど

53: ミラノ作 どどんスズスロウン(dion軍) 2014/01/29 23:36:18 ID:+L4a74te0
先進国でこんなに銃規制が厳しいのは日本だけ
先進国で軍隊を持ってないのは日本だけ

児童ポルノよりこっちを何とかしろよ

56: ミッドナイトエクスプレス(dion軍) 2014/01/29 23:39:22 ID:8Gqhj2Lk0
不快な奴らは犯罪者に仕立て上げてしまえって発想だなw
何をそんなに怯えてるんだかwwww

62: ハーフネルソンスープレックス(西日本) 2014/01/29 23:42:29 ID:Le6wD7N2O
児童ポルノに関しては日本ではなく世界が間違ってることにいい加減気付けよ

65: 目潰し(大阪府) 2014/01/29 23:51:04 ID:eNwuhw150
むしろ欧米の独特観念に阿れば文化的と思ってる奴の方が大いに土人
土人ほど土着の文化を捨てて輸入された一神教に染まる

67: リバースパワースラム(九州地方) 2014/01/29 23:56:33 ID:vb/PCbHb0
しずかちゃんはダメだけど、ジャイ子なら大丈夫ってことか?

68: ニールキック(関東・甲信越) 2014/01/30 00:03:01 ID:QtV0yUxnO
安倍の側近はじめ自民党議員が女買ったり、議員会館をラブホにしたりしているのはお咎めなしで、実在しない二次元人を守るため生きた人間を犯罪者にするって気が狂ってる。

72: ニールキック(埼玉県) 2014/01/30 09:00:15 ID:1xwsP/Rm0
お風呂もアウトならプールもアウトだな
放送再開されたドラエモンは18歳になり
子供が主役のアニメも18歳以上になり再スタート

体は18歳知能は10歳とんでもないアニメになりそうだ

73: ラ ケブラーダ(大阪府) 2014/01/30 09:32:12 ID:SedApvW10
海外で日本のアニメが(限定的にしろ)支持されているのは
向こうの「道徳概念」と違う基準を持ちつつ一定水準の質があるからで
んなもん向こうに合わせたらクールジャパンなんて一瞬で吹き飛ぶからな





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コメント

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  • コメント (23)
    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    しずかちゃんの裸にモザイクかけるなんてバカバカしいと思うだろ
    それと同じことを二次元規制反対者は思っているんだよ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    >「しずかちゃんの入浴シーンがないドラえもんなんてドラえもんじゃない!」なんてことは言えませんし…大事なエッセンスの一つではあるのかもしれませんが、
    何言ってるんですか!w
    >別になくてもドラえもんという作品の本質自体は変わらない気がします。藤子F不二雄氏も、今のご時世に存命していたならば入浴シーンの描写は控えるかもしれません(何とも言えませんがw)。
    気がします、じゃなくて本質は変わりませんよ。それともしずかちゃんの入浴シーンがどらえもんの本質と本気で思ってたりします?
    >問題なのは、しずかちゃんの入浴シーンも規制対象に含まれてしまえば、これまでのドラえもん作品のほとんどがアウトになってしまうということ。
    まずありませんし、そんな心配何故するんですか?
    >二次元児ポの単純所持規制って話は今のところ浮上してないように思えますが、ここまでアウトになってしまえば放送できない作品・所持できない作品ばかりになって国民総犯罪者予備軍って状態になってしまいかねません。
    あのね。政府がそんな事できるわけないでしょ?被害妄想というか妄言炸裂ですよね相変わらず。現実的に考えて見てください。もしそんな規制を行ったとして、で、じゃこれまで販売した作品はどうするんですか?政府が回収?買取?持ち主を検挙?そんな事が現実的に起きるはずがない。それが想像力というものです。妄想とは違うんですよ?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    >描写が行き過ぎた同人誌などがあるのは確かですが、そのような作品とドラえもんのしずかちゃん入浴シーンとを法文上どう区分するのかってのは非常に難しいはずです。
    全然難しくないでしょう。これは韓国の話ではないんです。日本の話です。理屈が通じますから。説得できるんです。
    >性欲の興奮、刺激を来すかどうかって基準では区分できないでしょうし…
    その基準じゃムリでしょうね。社会的な秩序?モラル?、みたいな漠然とした基準にはなるでしょうね。性欲が相手だと個人対象になってしまいますから。あくまでも児童ポルノは社会的な価値観に準じるべきです。
    >そもそも児童ポルノについては一般人の性欲を興奮させるか否かって基準で判断しても意味がないのではないかと思います。(現在の児ポ法では、性欲を興奮させまたは刺激するもの、という定義規定(2条3項)が置かれています)
    でもそれだけじゃないでしょ?もちろん法律だからフレ幅はありますよ。ひとつの基準というか保険みたいなもんですかね?
    >創作物における「架空の児童」について、児童ポルノで規制すべきかどうか…今主に問題となっている三次元規制とは違った論点がたくさんあって実にややこしいです。
    ややこしいかも知れませんが必要なものですから。だからややこしくても決めなくてはいけないんです。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ところで、何故児童ポルノの規制には反対して日テレ番組には規制を求めるのか?
    ここがさっぱり分かりません。
    表現の自由で言えば両者同じ。
    でも私はポルノは規制すべきという立場なので児童ポルノ規制は賛成。
    だってポルノなんだからエロが目的。その目的を規制するのだから単純明快。
    そして、そこにはフィクションだからという逃げ道はない。
    変わって日テレドラマはフィクションだし本質が別にある作品。
    アダナのポストがダメだとか病院のイメージとかはっきり言って言いがかりと言うしかない。
    内容は全く違うと言えば違う。
    でも私と逆の解釈は論理的にも倫理的に成り立たないと思います。
    だから全く理解できないんです。わかるかなあ?w

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    クッソワロタ

    • パッセンジャー
    • 2014年 1月 30日

    >2・3
    何でそんなにムキになって自分の正当性を捲し立てるんですか?一言一言いちいち揚げ足をとって、何倍もの反論を書き連ねて。
    そういう異常な執着心は客観的な閲覧者に恐怖感を与えるのみならず、貴方の主張の要点を分かりにくくします。
    少なくとも私には、貴方が何を言いたいのか、何と戦っておられるのか、さっぱり分かりません。

    •  
    • 2014年 1月 30日

    ※6
    お、このブログは初めてか?肩の力抜けよ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    ※6
    >何でそんなにムキになって自分の正当性を捲し立てるんですか?一言一言いちいち揚げ足をとって、何倍もの反論を書き連ねて。
    ムキになってると思うのはあなたの主観であって客観的ではありません。正当性なんてクソくらえ!です。意見が違う、もしくは意見が同じ、という宣言が何故ムキなのか?不思議です。
    >そういう異常な執着心は客観的な閲覧者に恐怖感を与えるのみならず、貴方の主張の要点を分かりにくくします。
    執着心はあるのかな?(笑)よくわかりませんが、でも閲覧者に恐怖心ってどういう事ですか?だったらキジトラさんも世界中のネット閲覧者に恐怖心を与えていることになります。要点がわからないのは単純な読み書き能力の話ではないでしょうか?
    >少なくとも私には、貴方が何を言いたいのか、何と戦っておられるのか、さっぱり分かりません。
    少なくとも私にはあなたが何と戦っているのかさっぱりわかりません。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    このテーマは児ポ扱うときに、よく出てくる例えだけど、まったく意味がないと思うよ
    明確にこれセーフこれアウトって決めちゃうと誰も得しない
    裁量の余地を残しつつグレーゾーンを残したまま運用していくと思うよ
    したがって、ルールについて議論するんじゃなくて、誰が審判をやるのか、審判を誰が裁くのかをみないと、結局、お釈迦様の手のひらでした・・・って事に。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    つーか規制が必要な理由って何よ?

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    そもそも藤子不二雄は何を思って幼女のヌードを描き続けたのだろうか。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 30日

    >>10
    感情や道徳・倫理を利用した権力の拡大
    No!と言いにくいからタチが悪いわ
    DL規制も特秘法も暴排条例も似たようなロジックで推し進められてきたのを見てると、ねえ・・・

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 31日

    ※6→※8
    留守電の自動応答みたいなお返事、ありがとうございます。
    反論しかしない人と会話するのも気が進みませんので、この辺で失礼します。
    通りすがりのご無礼をお許しください。これからもご活躍されますようお祈りします。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 31日

    児ポの問題を語るときに良く出てくるけど
    これほど無意味な論点はないよな
    しずかちゃんの入浴なんてどうでもええわくだらねぇ
    ていうか刑法てのはいろんな余地を残して文章化されているわけだし
    そのうえで常識を持って運営されてるんだよ
    やろうかと思えば既存の法でも暗黒社会は作れるっての
    児ポごときで騒ぎだしたやつらは既存の法を見たことない連中だろ

    •  
    • 2014年 1月 31日

    侮辱罪と名誉棄損罪のほうがよほど怖いよな

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 31日

    ※14
    いや単純所持規制レベルでここまで曖昧な法は他にない
    銃も麻薬も明確に定義されている

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 31日

    ※13
    留守電の自動応答みたいなお返事、ありがとうございます。
    反論に対して反論もできない人と会話するのは気が進みませんので、私もこの辺で失礼します。
    通りすがりの人って気が楽なのでしょうか。これからもご活躍されますようお祈りします。

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 31日

    ※16
    おまえさ。何を恐れてるの?
    単純所持って、オマエ所持してんの?
    逮捕されそうだから恐れてるの?
    俺は全然平気だな。全く興味ないんで所持もクソもない。
    やっぱこの差なんだろうな。

    •  
    • 2014年 1月 31日

    だからその「所持してるかいないか」がはっきりわからないのが問題だって言いたいんだろ

    • キジトラさん
    • 2014年 1月 31日

    だって普通に考えて見ろ。
    今の日本で無理やりでっち上げて逮捕されると思うのがおかしい。
    普通に考えればいい。自分の胸に手を当てて。
    これが児童ポルノに該当するのか?
    普通は平気だよ。
    何か言われれば普通に反論するし場合によっては弁護士立てて争って勝つ。
    それを恐れているのはやましいことがあるからなんだよ。
    だから心配になる。
    もう根本から違ってるからね。価値観が真逆。だから議論にならない。

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 01日

    ※20
    ヒント:遠隔操作ウイルス事件

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 01日

    ※21
    それとは話は別。
    まず児童ポルノでデッチ上げするなら法律の内容を書き換えて法に触れるように変更する必要がある。
    で、ただのデッチあげを行いたいためだけに国会が法律を通すのか?ということ。
    また仮にデッチ上げが目的なら児童ポルノに拘らず他の法律を変えてデッチあげることも可能。
    法を変える労力は全く変わらないから。
    それに問題は児童ポルノのハードルを下げるとデッチあげしたい人以外の人も法に触れることになる。
    そっちの方が事は重大だし社会問題になりかねない。
    遠隔操作ウイルスは現行の法律に対して操作がおっつかなかっただけで法律そのものは無関係。
    というところですが、

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 03日

    そもそも児ポ規制法を強化する理由が無いだろ
    税金使って無駄な法作んなよ無能ども

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