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自衛隊が嫌いな奴こそ憲法9条改正に賛成すべきだろ? 

「自衛隊が嫌いな奴こそ憲法9条改正を推し進めるべき」と主張するスレ主。「おっ、面白い意見だな」と思いましたが、1を読んでビックリ…

「憲法9条を改正して、紛争地に自衛隊をバンバン送り込もう(で、危険な目に遭ってもらおう)」と主張したかったようです。思いもよらぬ突飛な意見に遭遇して戸惑うスレ住民。ですよね…わたしもちょっと思考を理解するまで時間がかかりました。

左翼の人たちはどちらかというと、危険な目にあってもらいたくないから9条改正反対・自衛隊反対みたいな論調でしょう。自衛隊員が憎い、死んでもらいたいって発想をする人は左翼だとか右翼とかじゃなくて、ただの危険思想かと…w

スレ主の意見は置いといて… 「自衛隊が嫌いな人こそ9条改正に賛成すべき」という意見については、頷ける部分もあります。現状の政府の公式見解だと、自衛隊は合憲です。ちょっと無理のある解釈改憲ではありますが、今のところ最高裁も違憲判決は出さないでしょうし、自衛隊はなくなりません。

自衛隊をなくすべきだって人は左翼の中でもごく少数(極左)でしょうけど、本当になくしたいのであれば解釈改憲の余地がないように9条を改正してしまうのが一番です。 ただ、圧倒的少数派の意見なんで、改正は訴えず解釈の変更を求めているわけですが。

わたしも9条を改正すべきだと考えています。国防軍と称するかどうかは置いといて、自衛隊の存在を憲法の中ではっきりと明記し、法のコントロール下に置くべきだと考えています。

集団的自衛権に関してはちょっと消極的な立場。 いずれにせよ、解釈改憲の余地はできるだけ少なくしておいた方がいいと考えています。




d7605abf 自衛隊が嫌いな奴こそ憲法9条改正に賛成すべきだろ? 





引用元:自衛隊が嫌いな奴こそ、憲法9条改正に賛成すべきだろ?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1383991610/
1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:06:50 ID:JxhGn7LO0
改正して、紛争地にバンバン送り込もうぜ(^ω^)
俺らには何にも関係ない
さあ頑張れ国防軍(笑)

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:08:52 ID:GBXjoJ160
>>1の通訳連れて……あれ、いない?

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:07:34 ID:MBrds/h00
いみがわからん

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:07:47 ID:JxhGn7LO0
>>2
なんで?

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:09:08 ID:JxhGn7LO0
え、そう思わない?

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:10:27 ID:9Nc7B+GJi
要するに自衛官を危険な目に遭わせてやろーぜと

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:10:51 ID:JxhGn7LO0
>>6
うむ

8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:12:12 ID:eCafYO5Y0
>>7
なるほどね
お前には何言っても無駄だわ

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:12:28 ID:JxhGn7LO0
>>8
え?

11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:13:55 ID:2fiW2/290
マジな池沼か

14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:15:53 ID:JxhGn7LO0
>>11
なんでよ(笑)

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:14:54 ID:z7gZKMPl0
自衛隊に反対の奴も別に自衛官個人が嫌いなわけじゃないだろwww
小学生の嫌がらせかよwww

15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:16:54 ID:JxhGn7LO0
>>12
いやいや

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:14:55 ID:JxhGn7LO0
9条改正反対は、結果的に自衛官を守ることになってる

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:16:57 ID:CVcd0mrf0
こういう池沼も守るのが自衛隊です

30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:29:22 ID:GQ97/+2b0
>>16
そう思うとやるせないだろうな

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:17:21 ID:YXdM7bTm0
そもそも紛争地帯に自衛隊を送り込む云々は九条改正の主眼じゃないんだが
ってか日本が一体どこに軍隊を送り込むと思ってるんだろうか

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:18:10 ID:JxhGn7LO0
>>17
アメリカ様に付いていくのよ

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:18:30 ID:YXdM7bTm0
>>19
そのアメリカ様は今撤退の真っ最中ですが

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:20:33 ID:OwXc8CBg0
危険な目に遭うのは自衛官たちは承知の上で就職してるだろうが

25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:23:40 ID:JxhGn7LO0
>>22
そうでもないんじゃない?
実際戦地に入ったら10割弱はPTSDになると思う(笑)
>>20
まだやってるでしょ

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:25:36 ID:YXdM7bTm0
>>25
どこでだよ
アフガンじゃもう引き継ぎ始まってるし、現地協力者も脱出し始めてる
他の戦地じゃ一部の特殊部隊やCIAの無人機が投入されてるだけで集団的自衛権を使って大規模に兵力を投入するようなことはしてないぞ

18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:17:59 ID:WrJhobBA0
どうせお前は役に立たんのだから
甲板掃除でもしとけ

21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:19:10 ID:9Nc7B+GJi
自衛官も実際この問題に興味持つべきだよな これからの身の振り方に関わることなのにあまりにも無関心すぎる

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:20:43 ID:U77Xv9Sz0
憲法9条改正って久しぶりに聞いた

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:21:05 ID:9Nc7B+GJi
集団的自衛権

26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:25:31 ID:E49++W1T0
そういや憲法改正って話進んでるのか?
経済政策優先でやってるのは分かってるけど

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:28:14 ID:E49++W1T0
今無くても紛争は起きるに決まってるでしょ
イラク戦争でアメリカの腰は重くなったかもしれんけど

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:30:04 ID:YXdM7bTm0
>>29
だからこそ今のうちにアジアでの影響力拡大と集団的自衛権による恩の押し売りでアメリカのプレゼンス下げようとしてるんじゃないか
今大きな議論が始まったのにはそれなりの理由があるんだよ

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:35:45 ID:JxhGn7LO0
で、お前らは改正に賛成なの?

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:37:19 ID:qnRD4hvA0
反対

改正するメリットが無い

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:38:28 ID:lO3qzZ2W0
ゆとりの自衛官は面白半分で89式小銃の銃口を向けてきたりするらしいから

案外ゲーム感覚で能動的に敵兵殺しそうだな、つかへたすりゃ動くものならば犬猫だろうが民間人すら撃ち殺しそうで怖いが

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:40:28 ID:YXdM7bTm0
>>36
つい最近面白半分で部下に銃を向けた警官が懲戒処分になったが
自衛官となると銃器の管理はさらに厳しい、お前の言うようなことはできないしやったらクビじゃすまない

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:42:23 ID:m3B1GJbq0
>>37
何せ89式小銃一丁なくしたら2000人体制で捜索だもんな

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:43:35 ID:lO3qzZ2W0
>>37
つか面白半分で銃向けるくらい良いじゃない

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:44:57 ID:YXdM7bTm0
>>40
バカ野郎
暴発したらどうすんだ
銃器を扱ううえで絶対にやっちゃいけないことだ
面白半分に友人や恋人に銃向けたせいで殺しちまった事件が何件外国で起きてると思ってんだ

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:46:40 ID:lO3qzZ2W0
>>42
ごめん、悪ふざけだったんだ認識が甘かった

まあスレ通りの話だと法整備して自衛隊派兵ではなくPMCなんてのも方法あるが

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:47:38 ID:YXdM7bTm0
>>46
PMCはまず国際法の整備ができてないから
国内法だけやっても意味ない

38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:41:49 ID:GYlIy8Yt0
そもそも自衛隊が無くなって、新しいものになるから、嫌いな奴こそ、賛成して自衛隊を無くそう!ってこと?

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:45:02 ID:lO3qzZ2W0
89式無くしてその騒動なら万が一ボッキリぶっ壊したらどうなるんだろう・・・
免職確定?

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:46:23 ID:YXdM7bTm0
>>43
訓練中に破損とかなら失くした場合より処罰は軽いだろ
自分たちの銃がは管理できない状態になることが一番の問題なんだから

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:46:29 ID:+ATkRvJJ0
壊すほうが問題ない
所在とかははっきり分かってるからね

49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:48:42 ID:1+9SY3E40
自衛隊が嫌いなんじゃなくて自衛隊という兵器を保有する組織の存在が嫌いなんじゃないの左の人って

50: !ninja 2013/11/09 19:48:55 ID:+Pvc+SQN0
自衛隊が嫌いっていうのは制度、存在が嫌いなんであってていうか真面目に話すのもアホらしい

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:49:47 ID:lO3qzZ2W0
まあ装備のストックが大量にある米軍だって特殊部隊でもない限り
「M16が壊れた?馬鹿!代わりなんておいそれと出せるか!そのベレッタで戦いな!」となるらしいし

つか軍や警察にとっては基本だよな、893だってハジキを堅気に売ると破門ものだって効くもん(ただし山口組のような統制や規律がきっちりしている
組織に限る)

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:51:49 ID:WTtSkFc50
>>51
お前はどこの世界の軍隊の話してるんださっきから?

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:50:29 ID:m3B1GJbq0
思ったんだが、海外派兵で防衛出動って可能かな?
今の段階で邦人救出とかどういう法的根拠で動くのかしら?

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:54:40 ID:WTtSkFc50
>>52
ぶっちゃけ今の法整備じゃ自衛隊満足に動けんのよね
前にそういう事案があったけど、人質の回収に空自機使えないから民間航空会社に協力要請するも危険を理由に拒否されて、
現地の軍に頼んで助けてもらったって話がある

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:53:52 ID:+ATkRvJJ0
たぶん、銃が無くなって、組織で管理できてない状態の銃って存在が出来るのがまずいんだって事を理解できてないな

58: !ninja 2013/11/09 19:56:09 ID:U8yfZK7N0
よく左翼は9条を改正したら海外で戦争ができるようになるとか的外れな事を抜かすが、イラクの時みたいにアメリカの世界での横暴や侵略にこれ以上付き合わされないために、改正するんだよ

戦後70年経ったが、日本はまだアメリカから独立なんてしてない

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 19:56:41 ID:1+9SY3E40
ちなみにどうでもいいけどサイドアームを装備してる一般兵って少数派だよ

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 20:00:30 ID:gQNcyP2G0
国際連合では未だに日本は敵国扱いだからな笑

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 20:02:08 ID:lO3qzZ2W0
左翼もそろそろ「9条改正すれば日本全土に核ミサイルが降ってくる!」とうフレーズにした方が
良いと思うぞ

64: 大義私 ◆F/22Iel6q. 2013/11/09 20:03:13 ID:r1KAIOPI0
どーして改憲=海外に戦争しに行くんだ? 
まあいずれ参加するだろうけど、今は国土防衛第一だろ
海外派遣はしても国際貢献の範囲内でだ

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 20:07:47 ID:m3B1GJbq0
>>64
正直改憲=9条改正に目に行きすぎだと思う。
自民党改憲案もやばいという話も聞くし……と検索かけてみたら
皆左寄りのサイトばっかだった

どうして右も左も両極端なんだよ!!

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 20:10:23 ID:YXdM7bTm0
>>66
まとめて改憲するわけでもないし、一番重視されてるとこにまず目が行くのは仕方ないんじゃないかね

自民改憲案は当人たちもやりすぎたと思ったらしく、細かい所は必要なら変更に応じるとか言ってるんだよね
まぁそれ以前に説明も聞かずに字面だけ見て叩いてるヤツが多すぎるんだが

68: 大義私 ◆F/22Iel6q. 2013/11/09 20:11:50 ID:r1KAIOPI0
>>66
九条改憲と地方自治法改憲ぐらいにしておけばいいのに
96条や表現規制や人権問題に絡めるとかあほだ
ほんとは九条改憲したくないってことだよ

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 20:11:57 ID:gQNcyP2G0
>>66
極端じゃなきゃ、わざわざ政治に関心なんてもたないからじゃない

70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/11/09 20:16:06 ID:zH3BFDzw0
左翼共が「社会主義の持つ武力は正義」と言っていることを認識すべき





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コメント

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  • コメント (10)
    • キジトラさん
    • 2014年 2月 06日

    釣りじゃないのなら終わってる

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 07日

    てっきり改正で自衛隊に危険な目にあってもらうことで世論動かして再度自衛隊廃止に改正にもってこうって意見かと思った
    どっちにしろガチの人か

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 07日

    戦争はダメとかではなく自衛隊を恨むようになったら管理人の言うように左右関係なしに危険人物だわな

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 07日

    憲法9条は制限速度と同じで、少し厳しいから意味がある。例えば40キロ制限にしとけば、だいたいみんな10キロオーバーくらいの速度に抑えるでしょ?
    でもこれを「みんな50キロで走ってるんだから、40キロ制限は意味ない。制限速度は50キロにしよう!」って制限速度を50キロに変えたとしたら、今度はみんなが60キロで走るようになる。
    どんな憲法でも憲法の拡大解釈は絶対になされる。だから、拡大解釈されても大丈夫なように、少し憲法は厳しめにしとく必要がある。
    ちなみに自衛隊は必須だと思う。そして厳しめになっている今の状態は絶妙なバランスだと言える。

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 07日

    いざという時に「んなもん知ったことか」とどんなことでもする覚悟があるのなら、9条維持も悪くない

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 07日

    俺は改正する必要があるかはわからないが、改正に賛成の人の中には、「戦争が出来ないと牽制出来ない脅威がある」って考えの人間は居たとしても、「戦争最高!侵略すべき!」みたいな人間はいないだろ。戦争を肯定しようなんて誰も言ってないんだから。何が必要か必要でないかの是非を問うのに、すぐに殺し合いがどうこうって1は釣りじゃないなら頭おかしい

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 07日

    ※4
    問題はこっちが制限40で走ってても相手は頭から200キロとかで突っ込んでくる可能性がある部分じゃないか?

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 07日

    ネットでは改憲派は極端なのが多いように見えてしまう
    こういうサイトに釣られてるとは思うが極論が蔓延するなら
    現行解釈のままで緊急時の対処の法整備が一番現実的な気がする

    • eegge
    • 2014年 10月 31日

    憲法九条の『一国平和主義』などという思想は論理破綻である。正常な論理的思考からは決してこのような愚かな思想は出て来ない。平和や戦争という概念は、関係・対立する外国があってこそ成り立つ概念であり、一国だけでは成り立たない概念である。このような思想はただ戦争を忌避する「感情表現」に過ぎない。所謂「戦争論」には、絶対平和主義、正戦主義、聖戦主義の三つがあるとされている。戦後の国際社会は正戦主義(主にキリスト教諸国)を是としてきたが、近年ではイスラム国家のような聖戦主義が台頭してきている。国際社会が『自力救済社会』(国際社会には警察は存在しない)や、正戦主義を是としている以上、これに対応(個別的・集団的自衛権容認)しなければ国際社会のメンバーとはなり得ない。日本は特別な国家だとして思い上がるのは傲慢である。

    • キジトラさん
    • 2014年 12月 27日

    改憲は「他国の紛争に遠征する」っていうより、「本土防衛戦の際、堂々と100%の力で国と国民を守る」っていう意味の方が圧倒的に強いと思うが・・・?
    一部の超大国以外関係無い紛争に首を突っ込む国なんていないわけだし。

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