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生活保護が恥ずかしいってどういう発想なの? 

 

生活保護を恥だと思う発想・感覚が分からないと主張するスレ主。生活保護という制度を考える上では、割と重要な論点かもしれません。

理由はどうあれお金がないのであれば正当な受給ではないか、とのスレ主の意見。他にも色んな見解を述べているので、全面賛同はできないんですが…法律上の制度として生活保護が存在している以上、要件さえ満たせば「合法」であって「正当」じゃないかなぁと思う部分はあります。

もちろん妥当とは言えない受給があるのは事実ですが、それは制度の欠陥に過ぎないんですから黙々と法を是正・改正していけばいいだけの話。

…制度論としては、これだけで終わってしまう話なんですが、感情論としてはグレーな受給をしている人がいるってのはどうも納得がいかない部分があります。完全にシロな受給であっても、「弱者の権利」を振りかざすような態度の人がいれば、ある程度バッシングされて当然だとも思ってしまいます。

ただ、本当に慎ましく生活しているような受給者まで含めて叩いたり後ろ指さしたりするのは、ちょっと筋違いのような気もします…。

 

とはいっても、批判・中傷するのと、「恥ずかしいことだ」と思っているのとではちょっと次元が違うような気もします。生活保護が恥かどうかって問題は、突き詰めると貧困が恥なのかどうかってことに繋がってくるように思えます。貧しいことは恥ずかしいことではない、そのように考える人が増えた社会って果たして健全なのかどうか… 貧困から抜け出すための手段として生活保護がうまく機能してくれれば、受給を恥だと思うこともなくなるのかもしれませんが、なかなか難しい… (以上の話は、障害・老齢・病気などの場合を除外して考えています。)

 

 

6eca6239 s 生活保護が恥ずかしいってどういう発想なの? 





引用元:生活保護が恥ずかしいってどういう発想なの?
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388004837/

1: 中身犬 ◆RSz8dR4VIqEd 2013/12/26 05:53:57 ID:M2ZfTqvR0
制度があるんだから利用するのは当たり前ではないのか

 

55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:53:00 ID:Yl5o8mVZ0
>>1
借り作ってるから

 

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 05:54:46 ID:jrf1Jgvk0
それも全て不正受給者のせい

 

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 05:55:34 ID:kz+dWhG0i
>>2で綺麗に終わってた

 

3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 05:55:20 ID:f/0NrYIo0
障害も無いのに働く気が無い連中に支給するなよ

 

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 05:55:59 ID:+RDKaHrq0
ナマポ貰えないで死んだ人だっているのに

 

6: 中身犬 ◆RSz8dR4VIqEd 2013/12/26 05:56:55 ID:M2ZfTqvR0
不正受給というのは本当は金があるのに受給している状態だけであって
理由はどうあれそのとき金がないなら正当な受給なんじゃないかなあ

 

7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 05:56:56 ID:NSm0VaC40
本当に努力して職も金もない貧乏人が貰う分にはいいんだけど
貰ってパチンコ打ったりしてる一部の人間がな

 

10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 05:57:34 ID:pkFrx4V50
恥かしいと思ってるのは受給者じゃねえの?
現物支給やフードチケットだと恥かしいから嫌だっていってるやん

 

12: 中身犬 ◆RSz8dR4VIqEd 2013/12/26 05:58:37 ID:M2ZfTqvR0
こういう言い方には反発あるだろうけど
働こうと思わない人はもはや働けないのと一緒なんじゃないの
生活保護程度の収入で十分だと考えている人に働きたいと思えというのは難しい

 

34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:25:50 ID:pyhybhjr0
>>12
生保程度というけど時給1000円以下で生活してる人って今は相当いるぞ?
非正規が男でも3人に一人、女は2人に一人ってことは4割は非正規ってこと。
時給1000円以下なら生保より待遇悪いだろ?
年収200万以下ない人もかなり多いし。

 

38: 中身犬 ◆RSz8dR4VIqEd 2013/12/26 06:29:18 ID:M2ZfTqvR0
>>34
そういう人たちは賃金が上がることを期待しているか
好きで働いているか単に馬鹿かのどれかじゃないの
生活保護は政府が考える最低限度の生活を保証しているわけで
国民の側がそれ以下でも暮らせると主張するのはバカバカしいでしょ

 

13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 05:59:26 ID:f/0NrYIo0
底辺議員から金巻き上げてる共産党が一番のブラック
ヤクザかよ

そういえば戦後の共産党って李承晩のアカ狩りから逃げて来た不法入国者ばっかりなんだよな

 

15: さとうきび列車 ◆xvndEVA/8E 2013/12/26 06:00:37 ID:EjatI6OS0
河本が悪いよー河本が

 

17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:01:38 ID:qbHRE5tQ0
ニートが親に養ってもらって恥ずかしいって思うのといっしょ
思わなくなったニートは手遅れ

 

23: 中身犬 ◆RSz8dR4VIqEd 2013/12/26 06:03:23 ID:M2ZfTqvR0
>>17
そんな感覚は一切ないわ
金がたくさんないと困る人は働けばいいし
少なくても困らない人は働かなくてもいい

 

19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:02:07 ID:+RDKaHrq0
生活保護はほんとに貧乏で仕事をする以前に衣食住が成り立たないひとが受給して再スタートをするためのものであるべきで働く意思のないものには受給するべきじゃない

 

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:02:08 ID:RDI0sRjNO
まあ下げたら公務員やる奴減るけどな
いくら安定とは言え

 

22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:03:06 ID:pkFrx4V50
探さなくても飯と寝床が貰える乞食なんだから、チケットや現物支給でも
十分助かるがな。ナマポは何で現金に拘るの?

 

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:13:50 ID:E2Tx6w9q0
物資配給でいいだろ

 

28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:14:17 ID:SkvkXIrK0
公務員も下っ端は一般と大差ないだろ
問題は全部上の連中だよ

 

29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:17:42 ID:ExbupWp30
不正受給と年金未納者のせいだわな
もっと堂々と受けとれるようにしなきゃいけないのに、制度を悪用するクズと年金代わりに受け取ってるクズのせいで生保が機能してない
不真面目な老人のための制度じゃないっていうのに、生保を受け取ってるのはクズ老人ばかり

 

33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:25:07 ID:JITJuhje0
生保の不正受給って0.5%程だぜ
潜在的なものは分からないがな
そんで生保って全体で4兆円弱だぜ
ちなみにたしか社会保障費全体の一割強ほど
外は年金とか医療費とかだったはず

 

35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:26:31 ID:JITJuhje0
外じゃなくて他な
あとドイツやイギリスでは生活保護に近い制度の資格者の捕捉率は8~9割
日本は2割ほど
受給資格あるのに受けてないのが8割くらいいる

 

36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:26:45 ID:Mi8bwaUEO
自分が貰う可能性もあるし、ブラック企業で働くぐらいなら生活保護もらうべきだから生活保護は賛成。
ただし、外国人にはやるな。

 

37: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:28:12 ID:MiPJqH3sP
まわりのやつらに食わしてもらってる自覚だろ

 

39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:29:42 ID:Mi8bwaUEO
欝や過労死、ブラック企業で働くぐらいなら生活保護もらうほうが日本のためだと思う。

 

40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:32:21 ID:SkvkXIrK0
仕事が決まらず何度も申請に行ったのに門前払いされて死んだ人が居たな
そりゃ貰える様になったら働かなくなるわwww

 

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:34:39 ID:Mi8bwaUEO
そもそも仕事あってもそれが理不尽な仕事だったらどうするんだ。

 

42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:36:43 ID:JITJuhje0
住んでいる住所があって大体6万円の貯蓄より全財産が割り込んだら申請できるはず
ただし土地や車、株などの財産が無い状態で
明確な門前払いをするのは法律違反か何かになるんじゃないのか?

 

45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:41:28 ID:Mi8bwaUEO
>>42
市民がそれを知らないから門前払いされても「通らなかった」って諦めて帰ってしまうんだよ。生活保護叩かれてるから門前払いするのが仕事だと思ってる。

 

48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:48:23 ID:JITJuhje0
>>45
一時期厚生省だったかが全体的に統一するように通達を出したらしいけど
最近はまた各自治体でそれぞれの対応の仕方をするのが
黙認される状態になっているとかラジオで聞いたな
申請が通りやすい自治体と通りにくい自治体があるとか聞いたよ

 

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:50:28 ID:plxCBW01O
>>42
住所 あり
貯蓄 なし
土地 なし
車 なし
株 なし
ついでに仕事 なし
更に健康な身体 なし

生活保護の申請通らず
ありゃ、ある程度役所とのつきあいがないとダメなんだろうな

 

57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:54:43 ID:Mi8bwaUEO
>>53
貧困団体とかNPOあるから相談しろ。見た限り要件充たしてるから貰える。
もしくは公明党の事務所ノックしろ。

 

43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:40:19 ID:fVwjmYo40
・ニート→生活保護もらう権利すらない
・ブラック企業動労者→ブラック企業が増える一方だから生活保護貰ってくれ
・無職→給付付職業訓練,失業保険を使い切ってから相談しろよ
こんなところかな

 

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:40:25 ID:SkvkXIrK0
住所がなかったのかもな
なんにせよ悲惨な話だ

 

46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:46:18 ID:qIGg+4bc0
門前払いで諦めて帰れるような奴は
そこまで困ってないんだろ

 

47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:48:11 ID:Mi8bwaUEO
>>46
それで死んだ奴いる。第一、生活保護は要件さえ満たせば申請して通らないといけない。

 

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:49:21 ID:qIGg+4bc0
>>47
ナマポ予備軍が1人減って良かったじゃん。

 

49: 中身犬 ◆RSz8dR4VIqEd 2013/12/26 06:48:27 ID:M2ZfTqvR0
生活保護申請にあたって公共のPCでググる事もできないような奴は
言い方は何だが知恵遅れみたいなもんなんだから
生活保護とは別の保証で対処しないとどうにもならない気がする

 

56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:53:13 ID:Mi8bwaUEO
>>49
いや、言い方悪くない。その通りだよ。生活保護は行政サービスだから要件さえ満たせばもらえて当たり前。
それを窓口でへりくつごねられたから帰って死ぬなんてありえん。

 

52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:50:26 ID:nDni2eEAP
普通恥ずかしいだろ
職も貯金もないですって世間に言ってるようなもんだぞ

 

54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:51:41 ID:8tszqkme0
穴はあるが制度自体はあった方がいいとは思う
自分が落ちぶれた時に再スタート切れるかもしれんし

 

58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:57:06 ID:rVVPevMti
働きたくない人は食べてはならない。
だけど、働きたいけど働けない人は食って良いよ!ってパウロが言ってた希ガス
ナマポも後者の働きたいけど働けない人(病人、障害者、老人、職が見つからない)は
受給しても良いとは思う。
ただ不正受給者は殺せ

 

59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 06:59:00 ID:B+K3eJPy0
高所得が羨ましいなら努力しような

 

61: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:03:09 ID:SkvkXIrK0
こうまであからさまなのは簡単に申請通したら何かしらの不利益を被るんだろうな
担当になる人間は一体どういう教育を施されてるのかねえ
そしてどんな気分で相手してるんだろうか

 

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:08:36 ID:JITJuhje0
役所って慣例主義・前例主義と法律に基づいて動いているイメージだから
やっぱりその役所の慣例や前例に従って手続きをしているんだろうな
だからラジオで聞いたように自治体によって差が出てくるのかもしれん
もしかしたら意外と思っている以上に閉じた環境なのかもな

 

63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:11:07 ID:SkvkXIrK0
前例に倣うの好きだよなあ日本人
悪しき風習だってのに・・・

 

64: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:11:54 ID:LzwPeBnH0
受給する権利はあるけど受給者はちょっとした罪悪感か感謝の気持ちを忘れないでほしい

 

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:12:35 ID:uX+TQOU80
自力では生活できない程困窮しているものが受ける制度
健康な人間が自分の足で立ち上がることも出来ないのは恥ずかしい事じゃないか?

 

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:18:52 ID:Guz4I9EW0
ずっと受け続けるのは「ん?」ってなるけど一時的に、再起する為の援助として受けるのは悪いとは思わないな

ただ、不正受給者がいる反面、餓死してしまう人がいるのはおかしいと思う
コネがないと受けれない場合もあるのは意味わからん

 

67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:18:53 ID:fVwjmYo40
はっきりいっておくけどさ,例えば障碍者が福祉施設で働いているなら
役所と連動している相談支援センターと連動しているから,要件さえ
満たせば申請書類に不備がなければ生活保護は一発で通るよ。
そういう奴の大半が医者から就労不可って言われたり,時給300円ぐらいで仕事
してるからね。障碍者で比較的元気な奴は時給300円で働きながら生活保護を
差額支給している。
後,国民年金受給していて余りにも支給額が少ない場合も一発で申請が通る。
けどお前らが失業してたり,ニートだったりしてもまず生活保護はとおさんだろうね。
仮に通ったとしても,その後はものすごいきつい就労指導入るから,そんな甘い
もんじゃないよ。

 

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:19:29 ID:JITJuhje0
そういうのが日本の文化だもんな
やっぱり儒教的な精神は大きく作用するよな
いや、そりゃ感謝の気持ちを忘れてほしくはないけどね
パチンコとかやられてもね・・・やっぱりいい気持ちはしないわな
それにパチンコで景品を当てたりとかしたらそれも収入などにあたるんじゃないか?
収入などがあったら役所に言わなきゃいけないって聞いたけどな
まあ、言わないんだろうな
確かその分生保の金額が減らされるとかだったはず、わからんけど

 

71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:38:27 ID:uX+TQOU80
>>68
儒教文化とか関係なくね?
欧州圏なんて近代になるまでは貧乏は罪とされ強制労働所で死ぬまでこき使われてたし
自分で生活できないから人の世話になるって事に好意的な国はないと思うが
お互い様だからしゃーねーな、でも俺が困ったときは助けてくれよwって前提があると思う
福祉先進国とか言われてる国でさえ建前にはそういうのがあるし。
鼻から働く気がない奴はそういう国でも恥ずかしいやつ扱いされるよ

 

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:45:15 ID:JITJuhje0
>>71
そうなのか?
海外に行ったことはないから聞いた話でしか言えないから
体験を持っての知識はないんだが
海外は恥の文化ではなくて罪の文化の国の方が多いんじゃないか?

 

78: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:55:35 ID:uX+TQOU80
>>73
労働は神から与えられた罰って認識だし
非労働者はその罰から逃げた恥ずかしいやつって認識であってるんじゃね
だから近代になるまでの宗教の力が強かった時代はその罰から逃げたやつに労働って罰を与えてたんだと思うが
マリーアントワネットが労働者を救済するって方向に制度を建前だけは切り替えたけど結局強制労働強制収容で賃金なしで一生飼い殺しの時代が長く続くだけだしなw

 

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:58:29 ID:JITJuhje0
>>78
それは今の時代の話じゃないだろう
今の時代は日本と比べたらだが日本ほど恥の意識は強くないんじゃないのか?
そりゃ、まったくないとは言わないが・・・恥の意識を感じない人もいるだろう

 

82: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 08:03:09 ID:uX+TQOU80
>>79
いや?第二次世界大戦後まではずっと似たようなもんだぞ?
第一次世界大戦後にいろいろ緩んで障害を持った人に対しての障碍者年金制度みたいなやつができたくらいじゃねーの(傷痍軍人が対象)
あとは強制労働って体裁が悪いから出入り自由にしてちょっとの賃金を与えるようになったくらいで基本的には労働させてたし扱いもひどかったのは間違いねーよ

 

70: 中身犬 ◆RSz8dR4VIqEd 2013/12/26 07:32:49 ID:M2ZfTqvR0
趣味で働いているような人も中にはいるのだろうけど
労働ってあらゆる行為の内で報酬が保証されているものをそう呼んでいるだけで
基本的にはやらないで済むならそのほうが良いはずのことなんじゃないの?
我々はどうやってもいずれ死んでしまうし
個人の人生は肩代わり出来ないんだから
労働を目的化するのはどうなんだろうかと思う

 

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:42:52 ID:JITJuhje0
聞いた話、戦後直後くらいの昔の頑張ってた人たちは
仕事の量を減らしたり楽にするために技術開発とか頑張ってきたはずと聞くのにね
海外では年間労働時間が3500時間前後だったりするのに
日本は未だ4000時間前後でしょう?
ワーカーホリックなのが戦後の日本国民の国民性みたいなものなのかしらね
夏目漱石だって人が訪ねてくるからって仕事を早退する描写を小説で書いているし
明治時代は今ほどみんながみんなワーカーホリックではなかったんじゃないかな?
プロテスタンティズムの影響なのかしらね?

 

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:50:31 ID:uX+TQOU80
>>72
仕事量を減らすために頑張ってたような時代じゃねーだろ
生産量を増やして豊かになろうと頑張ってた時代と捉えたほうが適格
明治時代の中期なんかは楽になるために海外からいろいろな技術を持ってきては真似してたような印象だけど
ただあのころの日本も貧乏人は氏ねの精神だったからなぁ・・・救済処置なんてなかったし
障碍者なんかは旅館の下働きとして見えない場所で安く働いてることが多かったみたいだけどね
江戸時代のころから制度はないのに障碍者を積極的に働かせようって文化はあったみたいよ

 

76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:53:39 ID:JITJuhje0
>>74
確かにね
詳しくは知らないけど障碍者などは良くても
座敷牢に閉じ込めておいたりとかだったらしいな
今よりも社会福祉制度は悪かっただろうな

 

75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 07:50:58 ID:X4ytNouNP
昔 えっ生活保護貰ってるの? 貧乏乙www
今 えっ生活保護貰ってないの? 情弱乙www

 

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 08:00:31 ID:RxdxiolC0
いったん全員外して再申請させろよ

 

81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 08:01:39 ID:qvl9pf9o0
不正受給とかいってるけど不正に支給する役所が全部悪い

 

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 08:04:04 ID:kUt74uxB0
金ないから働きたいけど探すまでナマポ欲しい!
「車もつな」

は?
今どき車もないようじゃ仕事いくにもできねーよ

 

86: 中身犬 ◆RSz8dR4VIqEd 2013/12/26 08:05:04 ID:M2ZfTqvR0
>>83
車なくても働ける地域に引っ越せよ
それくらいはしてくれ

 

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 08:04:35 ID:E6IMrD/R0
ナマポを最低賃金並みにすればいい
鬱で働けないわ~辛いわ~とかほざいてる近所のナマポババア、しょっちゅう海外旅行行ってるのを見てると殺したくなる

 

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 08:11:58 ID:JITJuhje0
>>84
障害年金じゃないのかそのババア
海外旅行って生保保護受給してるやつが行けるのか

 

94: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 08:24:49 ID:JITJuhje0
>>84
調べてみたら生活保護でも海外旅行、行けるには行けるみたいだな
ただし生活保護費を減額されるみたいだな

 

95: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 08:28:13 ID:uX+TQOU80
>>94
裁判になって 海外旅行の費用は生活保護者の涙ぐましい努力によってコツコツと貯めてきたもの
これを罪と言うことはできない だかなんかそんな判決が出た
貯金もできないって話だけど100万くらいまでは貯金しても問題ないって話が合った気がする
ぐぐってもこの話あんまり出てこないから釣りだったのかもしれんが

 

96: 中身犬 ◆RSz8dR4VIqEd 2013/12/26 08:30:13 ID:M2ZfTqvR0
>>95
その辺はいわば二重制度状態で
建前上は毎月カツカツのはずなんだけど
懲役刑だって出所時には僅かな蓄えがあるわけで
いざ働こうって時に財産まるでなしじゃ働くための準備もできないから
なんとなく見逃してる感じ

 

87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/12/26 08:07:52 ID:kUt74uxB0
引っ越せる金あったらもらわねーよwww

 

90: 中身犬 ◆RSz8dR4VIqEd 2013/12/26 08:12:44 ID:M2ZfTqvR0
>>87
引っ越せる金というけど
電車賃だけあればいいだけじゃないの
都会に行って福祉関係の団体を訪ねて役所に行って
一時金もらって適当なアパートにでも入れよ

 





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コメント

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  • コメント (27)
    • キジトラさん
    • 2014年 2月 28日

    生活保護制度について考えるときは、それの直下にある生存権などの権利だけでなく、競合的に存在している勤労の義務などの諸義務について考えあわせるべき。

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 28日

    不正受給がピックアップされたり、テレビで受け取った奴らが速攻パチ屋に向かったり、河本みたいなメディアに出てるお笑い芸人がバレなければ貰っとけみたいな事してるから世間の目も厳しくならざるをえないな。

    • 仁王 万香
    • 2014年 2月 28日

    生活保護は無職が犯罪犯さないように政府が支給しているお金です たとえ不正であっても お金を渡さないと犯罪が増えるからです

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 28日

    おれ・・・リアル受給者なんだが、マジでつらくて抜け出したい。
    嫁は正社員で仕事しているが、俺がうつ病で通院している。
    子供もいるから嫁の給料だけでは、生活できないから受給している。
    毎月窓口で手渡しされるのだが、毎月窓口に行くのが憂鬱で怖い。

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 28日

    ※4
    書き込みとかしてないで早く病気治せよ
    こんなとこで愚痴ってるから「欝は甘え」とか言われんだよ

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 28日

    書き込みとか初めてだったけど、うつ病ってやっぱり世の中ってそういう目で見てるのかな?
    ちょっとつらいわ・・・

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 28日

    くそさよサイト

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 28日

    成人なのに自律してないところらへんが恥ずかしい。ニートと同じ。

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 28日

    勤労の義務くらい中学までで習うのにな

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 28日

    なんだかなー……「もらえるならもらっとけ」とかいう芸人のおかげで、一気に責められるようになったイメージ。
    ともあれ、まず生活保護の支給額よりも最低賃金を上げる方向性にするべきだと思う。
    あと、鬱カミングアウトしてる人、やめたほうがいい。
    辛いとは思うけど、「書き込めるなら、似非だ」という古臭い言説が、とりわけネットではまかり通っているから。

    • キジトラさん>
    • 2014年 2月 28日

    >生活保護を恥だと思う発想・感覚が分からないと主張するスレ主。生活保護という制度を考える上では、割と重要な論点かもしれません。
    恥ではないと思いますけどね。現行の憲法で定められているわけですし。
    >理由はどうあれお金がないのであれば正当な受給ではないか、とのスレ主の意見。他にも色んな見解を述べているので、全面賛同はできないんですが…法律上の制度として生活保護が存在している以上、要件さえ満たせば「合法」であって「正当」じゃないかなぁと思う部分はあります。
    恥と合法と正当って全く意味が違いますよ。恥かどうかと合法と正当は関係ありません。
    >もちろん妥当とは言えない受給があるのは事実ですが、それは制度の欠陥に過ぎないんですから黙々と法を是正・改正していけばいいだけの話。
    そのとおりですね。
    >…制度論としては、これだけで終わってしまう話なんですが、感情論としてはグレーな受給をしている人がいるってのはどうも納得がいかない部分があります。完全にシロな受給であっても、「弱者の権利」を振りかざすような態度の人がいれば、ある程度バッシングされて当然だとも思ってしまいます。
    でもそれは恥とは無関係じゃないですか。
    >ただ、本当に慎ましく生活しているような受給者まで含めて叩いたり後ろ指さしたりするのは、ちょっと筋違いのような気もします…。
    いや基本的に行政が認めたわけだから叩くのであれば行政を叩くべきなんですよ。不正受給してる人はもちろん悪いですけど、認めて支給するほうも大概悪いです。被害者ヅラはよせ!って思います。

    • キジトラさん>
    • 2014年 2月 28日

    >ただ、本当に慎ましく生活しているような受給者まで含めて叩いたり後ろ指さしたりするのは、ちょっと筋違いのような気もします…。
    もちろんそうです。
    >とはいっても、批判・中傷するのと、「恥ずかしいことだ」と思っているのとではちょっと次元が違うような気もします。
    ちょっとどころじゃなくて全然違いますね。
    >生活保護が恥かどうかって問題は、突き詰めると貧困が恥なのかどうかってことに繋がってくるように思えます。
    あ、いや違うと思います。国に生活を援助してもらうって事が恥って言ってるんじゃないですかねえ。
    >貧しいことは恥ずかしいことではない、
    貧しくても生活保護受給していない人は沢山います。その人たちはきっとここで言う恥にはあたらないんじゃないでしょうか?
    >そのように考える人が増えた社会って果たして健全なのかどうか… 貧困から抜け出すための手段として生活保護がうまく機能してくれれば、受給を恥だと思うこともなくなるのかもしれませんが、なかなか難しい… (以上の話は、障害・老齢・病気などの場合を除外して考えています。)
    いや除外しちゃダメでしょうw生活保護ってその辺りも込みの制度なんですから。

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 28日

    開き直りがいけないんじゃないかな?
    生活保護はあくまでも一時的な措置。いう事を肝に銘じておけ。

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 28日

    河本が不正受給したんじゃなくて親がしたんだろ
    担当者も定期訪問や受給日などに毎月調査しないのもシステムの欠陥かと思う
    個人批判や受給違反者をいくら批判しても泥船航行であって完璧な制度のシステムを追及改善進化すべきではないだろうか

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 28日

    まあ社会保障や補助金や各種手当や税控除など申請する人間が責めていいことではないわな
    国の援助が恥ずかしいっつうんならそいつらの受給やら負担逃れも同様に恥ずかしい

    • キジトラさん
    • 2014年 2月 28日

    捕捉率の低さやら一部支給の利用率の低さやらを無視して貧困側に倒そうとするネトウヨ連中の頭の悪さもなんとかしてほしいよな
    そういう人たちは倫理とルールとエゴが曖昧未分化で、価値観の違いを前提とした法治国家に精神性が合わないんだと思う
    そんな連中が大人の自立性とかほざいてるはお笑いだが

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 01日

    社会保障の理念だとか生存権だとか高校で習うようなことなのにな。
    海外のネオナチ研究なんかじゃ、ネオナチに走るのは移民に仕事を取られて食い詰めたノンエリートの労働者が主だっていうのはずっと言われてるけど、ネトウヨもそれと同様なのかもしれんな。
    それを前提にすれば生保バッシングってのは案外同族嫌悪なのかも。

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 01日

    薬のジェネリック義務化くらいはやって欲しい
    本当に必要な人には使われるべき制度だとは思う
    不正受給者は○ね

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 01日

    今の時代生活保護利用しない奴は馬鹿だろ
    仕事嫌いだから堂々と貰ってるぞ
    なんも恥ずかしくないどころか周りから羨ましがられるw

    • 反自民なのに反「反日」な自分は熱湯浴になるらしい…。
    • 2014年 3月 01日

    「ベーシックインカム」の導入議論が本格化してほしい。
    もう、生活保護とか、年金とか…ここまで制度の持続が難しくなってきてるんだったら、
    将来へ向けて「ベーシックインカム」論を議論する方がいいと私は思う。

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 02日

    ベーシックインカムは一見すると万能の解決案のように見えるけども、多くの場合それで社会保障をすべて賄えという発想とセットだからそこは気をつけなきゃいけないと思う。
    ギリギリ食えるか食えないかの層にはなるほど有効な方策だけど、社会保障が無ければ生存も困難な層には逆進性が高過ぎる。

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 02日

    ※21
    餓死者出まくり(網の目が粗すぎ)の現制度ではBI反対論としてあまり説得力が無いな

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 02日

    働かざるもの食うべからず
    っていうのが日本の「常識」だから。
    そういう教育をうけているから。洗脳みたいなもん。
    洗脳に失敗した人たちはナマポうけててもなんもおもわないし成功してる人は恥だと思ってる。
    あと際限なくナマポ受給者が増えると国が立ち行かなくなるっていうのはみんなわかってる。
    子供がいる人ほどナマポ増えたら子供が現役時代に日本が極貧になるかも?政府が破綻するかも?と思ってなるべくナマポうけたくないって思うかも。
    そんで今ナマポ受けてる人がいやになる。間接的に自分や自分の子供が税金に苦しむ原因を作りやがってって。
    で、そんな雰囲気もナマポ受給者や予備軍は感じてる。だから隠しておきたい。
    恥だからなのか、世間一般の目が怖いからなのかは人によるだろう。

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 03日

    ※21
    ベーシックインカム自体は否定してないよ。それさえあれば社会保障は必要ないという考え方を否定してるだけ。
    ベーシックインカムをやるなら社会保障制度を維持したまま捕捉率を上げる、それと同時平行で行われるべきだってこと。

    • キジトラさん
    • 2014年 5月 03日

    生活保護を認めない奴はクソ!!!
    俺が底辺なのは政府と親のせいだっっ!!!

    • キジトラ
    • 2015年 7月 26日

    そうだ!親が安リーマンで私立医大の入学金が出なかった!上場企業は履歴書も受け付けない!バカ親の勧めで入社してやった三流企業の上司は偉そうだから辞めた!そのあとのバイトの店長は高卒だぞ!政府が悪い!俺が病気になっても健康保険も無い!

    • キジトラさん
    • 2015年 8月 12日

    人様から養ってもらっている自覚はないのか?
    平成の世の中じゃなければ野垂れ死にだぞ。

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