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「90年代音楽は懐古厨が神格化してるだけで実は糞」 

 

「懐古厨がよく90年代音楽を神格化するけど、それは本当なのだろうか」という論点についてアレコレ語るスレについてのまとめです。

わたしは、90年代後半に、ちょうど流行のJ-popを聞いていたんで90年代後半の音楽は今でも割とよく聞きますし、カラオケなんかでも良く歌います。ドライブ中に聞いている曲も97~99年くらいの曲が割と多め。 これは90年代の音楽が「神」だからというのではなく、単にわたしが懐古厨だからなんだと思っています。

でも、5~10個くらい下の人なんかとカラオケに行くと、割と90年代後半の曲なんかを歌うことが多いです。「そんなに気を遣わなくてもいいよっ」と言っているんですが、別にわたしに気をつかっているというわけではなく単に好きだから歌っているってだけみたいで…。そういうことが数回あると、若い子はあんまり新曲を聞かないのかなぁ、などと思ってしまいます。 この曲を歌えばみんなで盛り上がることができるっていうのがあんまりないのかもしれません。

カラオケのランキングや履歴を見ても、わたしが知っている曲が多いので… 単に、カラオケにあんまり行かないだけなのかなぁと思うこともしばしば。

さて、スレでは90年代の音楽を称賛する声とバッシングする声双方に若われています。メジャーな曲は腐っていたけど、マイナーな曲の中にはいいものもあっただろ、というような声もちらほら。 そういえば、90年代後半から2000年前半にかけては、インディーズの曲なんかもよく聞かわれていたような気がします。あれも「時代」ってやつなんでしょうねぇ。

10年後に2010年代がどのようなものとして認識されるのか、ちょっと興味深い。

 

 

36f731bb s 「90年代音楽は懐古厨が神格化してるだけで実は糞」 





引用元:「90年代音楽は懐古厨が神格化してるだけで実は糞」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1373210837/

1: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:27:17 ID:rLgBd63M
せやろか?

 

3: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:27:47 ID:d721xaPU
糞ではないが
もう神格化する時代は終わった

 

4: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:27:53 ID:8UbCtnGZ
90年代初期~中期の音楽最高や

 

5: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:27:55 ID:Q/OiTcvn
一理ない

 

6: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:28:11 ID:gxpVWkCd
一理ある

 

7: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:28:36 ID:3lU8JK93
ビーイング系が良い

 

8: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:29:14 ID:rLgBd63M
2010年代の音楽は10~20年後同じように神格化されるん?

 

13: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:30:33 ID:j839Flo1
>>8
80年代以降は新しいものがないから年代レベルでは懐古厨以外評価しない

 

243: 風吹けば名無し 2013/07/08 01:24:38 ID:AfO0tQgT
>>8
若いのとカラオケ行って思うんやが、時代の共通認識みたいな歌が少なくなってる感じやで
わいが青春時代やった90年代中頃は、サザン、宇多田、ミスチル、スピッツ、ドリカム、小室
とりあえず好き嫌いは別として入れておけば一応過半数が知っとるみたいな雰囲気はあった

けど、平成生まれの若い人とカラオケ行っても意外とみんな懐メロ入れるやね。
わいに気を遣っとんのかと思うたがそうでもないらC
もちろん2000年代の曲も入れるで。けど全員がワーワーと盛り上がるっちゅうのがあまりない。
90年代やと〆にコマったらYAHYAHYAHあたり入れとけばそんな問題なかったけど、
そういう曲がない印象(ヘビロテかキセキあたり?)
実際、カラオケランキング見ると古い曲が結構しれっと上位にはいっとるもん
90年代に上位に70~80年代の曲が入るということはなかったと思うで

 

253: 風吹けば名無し 2013/07/08 01:26:58 ID:fCGrc4LC
>>243
自分の好きなものだけを探して聴く
それが今の時代なんやろ

 

262: 風吹けば名無し 2013/07/08 01:28:04 ID:ZB4fPRTm
>>253
それでも今の子は今流行ってる曲はそんなに聴かないよね

 

283: 風吹けば名無し 2013/07/08 01:31:49 ID:fCGrc4LC
>>262
流行ってる曲を聴こうとしないから、こんだけメジャーの市場が死んでるんちゃう?
まあ、個人的には大手レコード会社は一回全部潰れた方がいいと思ってるが

 

302: 風吹けば名無し 2013/07/08 01:34:52 ID:/o7OK3jN
>>283
大手レコード会社は完全に守りに入っているからねぇ
長期的な目線で考えている人いないし
それでもソニーは一時期よりマシになったけど

 

9: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:29:14 ID:uHv9MljH
CDが一番売れた時代ってのと
2chにあの時代が青春時代だった奴らが多いだけだろ

 

16: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:31:47 ID:tV9yDAvi
>>9
何回も言ってるが
その意見はあくまで90年代と今の音楽が同じ場合しか当てはまらない

 

52: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:43:38 ID:ZB4fPRTm
>>9
いま青春時代の子もはっきりいって今のJPOPそんな聞いてへんやろ

 

10: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:29:18 ID:j839Flo1
90年代はメジャー以外の部分が神で、メインストリームは基本クソ

 

12: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:29:59 ID:Zq/eB0Oi
97年にハッキリ終わりを感じた記憶がある

 

354: 風吹けば名無し 2013/07/08 01:45:00 ID:TeywLePk
>>12
こういうのが一番の嫌な懐古。

 

15: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:31:00 ID:1mi35fcU
90年までは良かった
91年からしばらくクソ

 

21: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:32:47 ID:7g5BesWp
>>15
91~95辺りまでは変にバブルのにおいを残してた
96以降からようやく時代が変わった感

 

32: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:36:49 ID:1mi35fcU
>>21
むしろバブルの時の方が世の中が狂ってた時代なせいか
色んなタイプの曲がチャートに顔を出す鷹揚さがあった
91年から数年間はバラードくさい曲ばかりになって耐えられなかった

 

40: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:40:38 ID:7g5BesWp
>>32
陰鬱やったけど90年代後半のベスト30くらいはけっこう混沌としてるで
ヒップホップとV系とロキノン系とミスチルと宇多田が混ざり合うわやくちゃぶり

 

54: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:43:54 ID:1mi35fcU
>>40
まだその時代の方が良いわ
ただその頃はすっかりメタラーになってしもうた

 

17: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:32:04 ID:63PJutq+
クソ曲が淘汰されていったっていうのはある

 

22: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:33:08 ID:B5yI4P1O
ジャズは50年代
ロックは60年代がいちばん熱い

それ以外が1.2枚落ちるのはしょうがないんじゃないの?

 

24: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:33:54 ID:j839Flo1
>>22
ジャズ60年代、ロック70年代じゃないのか、珍しい意見やね

 

25: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:34:14 ID:0uM6+CaL
じゃあ今の音楽の方がマシだと思ってんの?

 

26: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:34:34 ID:tV9yDAvi
どっちが上かっていうのは絶対にある
そしてそれは90年代の方が上である可能性が高い

 

27: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:34:57 ID:uHv9MljH
90年代のオリコン上位は
チャゲアス、ミスチル、ビーイング、小室ファミリー、一発屋でだいたい占められるよな
90年代後半くらいからグレイ、ラルクも出てくるけど

 

28: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:35:28 ID:W1OVID62
主流だった小室とか浅倉とかはクソだったって結論

 

29: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:36:12 ID:h4VNsbAA
「90年代音楽は懐古厨が神格化してるだけで実は糞」ってオリコンに入るようなJPOPしか想定してないよね

 

30: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:36:21 ID:W1OVID62
あとやっぱ90年代の音は今聞くと古いわ
特に前半はきつい

 

31: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:36:23 ID:j839Flo1
90年代はヒットチャート以外の土台が分厚かった
今はそこがすっぽりなくなってるけどな、アニソンが支えてるくらいで

 

34: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:37:38 ID:ryVMBb+c
音楽性は進歩していない

 

36: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:38:59 ID:cBdr7/CV
嘉門達夫が紅白に出れた時代

 

37: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:39:12 ID:HqAOemDP
ニッチをいちいちフォローしてられんわ

 

38: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:39:27 ID:XFuzv4g4
音痴を売らせたら右に出るものは居ないのは小室哲哉
初期安室や華原やhitomiやKEIKO等々音痴共を何発もヒットさせたのは凄いと思う

 

57: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:44:25 ID:tV9yDAvi
>>38
あれはレコーディングやアレンジ技術が糞なんだろ
華原なんて絶対一発録りとかそんなんやってると思う
なんであれでシングルにしちゃうのか信じられない

 

164: 風吹けば名無し 2013/07/08 01:05:25 ID:VKIsxWsQ
>>38
あれは世の中がカラオケブームだったのが大きい
素人がカラオケで歌っても差が酷くない

 

39: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:39:37 ID:YlCeqhse
90年代のJPOPを素直に継承してるのが今のアニソンの類
外国の影響受けて変化・多様化したのが今の一般がいうJPOP

って感じがするんだよなあ

 

43: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:41:08 ID:j839Flo1
>>39
だってその頃j-popで食ってたミュージシャンは今アニソンとかで食ってるんやろ
普通にやってると食っていけないらしいから

 

50: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:42:57 ID:w/0xKP9v
>>39
>90年代のJPOPを素直に継承してるのが今のアニソンの類

ラブライブ!なんてまさにそれだわな、良い意味で

 

42: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:40:52 ID:rLgBd63M
90年代からひたすらポップな曲でクオリティを保ってる
織田哲朗はすごいと思うの

 

45: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:41:38 ID:iwaAVInn
古いって意見は相対的なもんだから信頼できない

 

55: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:44:00 ID:W1OVID62
>>45
作曲の部分じゃなくてサウンドメイクの部分ね
80~90の無駄にゴージャスな感じは今聞くときつい

 

62: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:45:47 ID:h4VNsbAA
>>55
それがきついと感じるかは相対的な部分でしょ
他の年代のサウンドメイクに飽きたら楽しめるよ たぶん

 

46: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:42:15 ID:W1OVID62
土台が50~70年代ぐらいの人ならいつの時代でもそう古くならないんだよね
今のヒットチャートの人たちってその辺のバックボーンが薄い感じがする

 

70: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:46:50 ID:C8ZDQPMn
>>46
楽器教えてるけどその年代の音楽聴かない人多い
野球やってる今の子が一昔の選手知らない感じ

 

90: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:50:24 ID:W1OVID62
>>70
ポップスの作曲技術の基本中の基本がつまってるからねえ
90年代に売れてた人たちもその辺しっかり血肉にしてきたような人がほとんどだろうし

 

48: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:42:39 ID:ZB4fPRTm
90年年代あたりのJPOPは今でも通用するやろ、逆に
現代のは現役世代すら聴かれてへんやろ

 

49: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:42:45 ID:C9aISdK8
ていうか今の音楽界を引っ張ってる作曲家って90年代の人なんちゃうの?
よく知らんけど

 

56: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:44:18 ID:uHv9MljH
>>49
そもそも誰が引っ張っとるんや?
AKBとエグザイルくらいしか思いつかない

 

71: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:47:03 ID:C9aISdK8
>>56
あとジャニーズとコブクロとかいきものがかりでしょ
皆90年代の香りがするアーティストだよね

 

51: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:43:34 ID:axTYR98/
私は中学生ですがこの頃の音楽は最高ですAKBは糞です


ってコメントも多いやろ(適当)

 

60: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:45:26 ID:rLgBd63M
>>51
AKBがどうかは別として
AKB一派がうたってる曲自体は90年代に劣らないと思うんだけどどうなん?

 

53: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:43:45 ID:h4VNsbAA
90年代の音はおもしろいよ 古いと感じるのはまあそうかも知れないけど
数聴いてないのに否定的な評価を下すのは間違い

 

58: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:44:56 ID:ZB4fPRTm
例えばアニメでもエヴァはいまでも現役やけど、最近流行ってる
アニメが10年後も残っとるか?

 

75: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:47:35 ID:uHv9MljH
>>58
わからんけど一つの作品だけで年代比較をするのはなんか違うんじゃないのか

 

82: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:48:38 ID:ZB4fPRTm
>>75
エヴァは例えやでJPOPでいうならSMAPとか相当初期のほうの
歌でもいまでも通用するやろ

 

59: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:45:24 ID:W1OVID62
90年代後半辺りになってくると大分スッキリするんだけどね

 

61: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:45:38 ID:XWvLbZDl
ポップスは知らんが、ゲーム音楽は80年代~90年代~00年代と順当に進歩してる感がある

 

190: 風吹けば名無し 2013/07/08 01:10:22 ID:Teq9mm7G
>>61
せやろか
ゲーム音楽は情報量を増やすことができなかったFC時代の方がメロディーの出来が良かった気がするけど
ただ、キャッチーなフレーズの組み合わせで作られているゲーム音楽系は、これからのメインストリーム音楽になるんやないかな、と思ってる

 

65: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:46:01 ID:fhdVCDCy
ビーイングあたりが持ち上げられてるのは世代の回顧だと思うな
あのサウンドを今聞くのはきつい

 

66: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:46:31 ID:a/jXMIdA
浪漫飛行とかタイミングとか今聞いても良い曲な気しかせーへん

 

67: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:46:35 ID:0uM6+CaL
懐古厨って言うかその時代のメインストリームに乗ってた人達でしょ。15年後にはAKBオタの残党がたぶん同じ事してるよ

 

69: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:46:50 ID:pLqV5RH6
取り敢えず歴代シングル売上上位の曲聞けばいいんじゃないかな(適当)

 

72: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:47:06 ID:iwaAVInn
だから今聞くのはきついってなんだよ
昔聞けばきつくなかったのか?

 

73: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:47:14 ID:C03iC1K4
洋楽やと70-80回帰が地味にきつつあると思うんやけどどう?

 

83: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:48:43 ID:7g5BesWp
>>73
微妙に70年代の回帰は来てるっぽい

 

85: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:49:22 ID:j839Flo1
>>73
90年代は70年代の焼き直しだよ
00年代は80年代テイストを一部踏襲してる
10年代はいろんな年代から拝借してる感じやろか

 

74: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:47:34 ID:r2WOlz1B
90年代に青春を過ごした俺からしたら何で崇める奴がおるのか不思議なレベル
商業主義丸出しの何の面白みもない曲がほとんどやから
当時音楽オタクやった奴らは当たり前のようにインディーズや洋楽や80年代より前のオールディーズに流れてた

 

77: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:48:12 ID:C9aISdK8
90年代ってロキノンが最も力持ってた頃だな
あんま関係ないけど

 

78: しなこUo・v・oU ◆HxwwcPIeL1MJ 2013/07/08 00:48:18 ID:VkpCUJJG
神か分からないけど

TRFとか安室の時の方が今より上なのは事実

 

79: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:48:23 ID:Q7QTkSku
音楽を聴く環境なら今が一番だと思うんだけどね
流行りの曲を知らないと乗り遅れるみたいな同調圧力もないし、勿論90年代の曲も含めて好きなもんを自由に聴けるわ

 

80: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:48:27 ID:W1OVID62
相対的ね
うんまあそれもわかるけど
今のコンプで潰しまくりな感じも好きじゃないし

80年代再評価されてんのか
知らなかった

 

81: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:48:32 ID:UaZKX6R4
90年代の曲聞くと当時の思い出もよみがえってくるからなあ
どうしても補正がかかる

 

84: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:49:04 ID:C9aISdK8
やっぱ中田ヤスタカは凄いと思う
あれは質が高いって言っていいんでねーかな

 

88: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:50:11 ID:C9aISdK8
70年代回帰ってダフトパンクのあの曲だけやないの?
AKBの最新シングルも70年代まんまだったけど

 

89: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:50:23 ID:96nuxnOF
音楽のレベルとかは分からんけど、確実に言えるのは今のオリコンは本当につまらない

 

95: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:51:17 ID:j839Flo1
>>89
オリコンがつまらないのであって、音楽がつまらないのではないという話

 

93: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:51:03 ID:uHv9MljH
あらゆる文化のピークねぇ
ネットがないギリギリ最後の時代だったからそう思うだけじゃないかねぇ

 

98: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:51:47 ID:ZB4fPRTm
>>93
でも2000年代あたりからは新しいモノは生まれてないやろ

 

96: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:51:22 ID:fCGrc4LC
市場はデカかったが、同時期の海外のPOPミュージックと比べるとクソしかなかった

 

97: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:51:36 ID:0dcFrUfE
でも細川ふみえとか湯川専務とかゴミみたいな曲がワンサカあったのも90年代特有の現象な気がする

 

101: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:52:20 ID:C9aISdK8
あとあんま洋楽意識しなくなったよね
例えばレディへがOKコンピュータ出した後日本のメジャーどこもこぞって真似したけど、ああいうのなくなった

 

112: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:53:44 ID:j839Flo1
音楽的に新しいものが生まれたのはせいぜい80年代までじゃね
あとは重箱の角か焼き直し

 

115: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:54:39 ID:hsFLqJCv
メロディってドレミファソラシドの組み合わせで限りがあるから
時が流れていくに連れていい曲が少なくなっていくのは当然の現象ちゃうの?
ちょっとでも被ったらパクリだの叩かれるし

 

121: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:55:37 ID:W1OVID62
>>115
アレンジも大分出尽くしてきてるから、耳さわりのいいものであたらしいものを作るのは相当苦労するな

 

117: 風吹けば名無し 2013/07/08 00:55:02 ID:uHv9MljH
ネット上の文化なんてまさに新しいもんだよな
2chだってその一つとも言える

 





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コメント

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  • コメント (14)
    • キジトラさん
    • 2014年 3月 02日

    90年代から歌がただのメロディになって
    歌手が単なる楽器になっていった感じだったな
    その流れを組んでの今だから90年代も今も五十歩百歩じゃね

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 02日

    90年代前半は、80年代からファンがくっついてるビッグネームの歌い手がいたからそう見えるのでは?
    で、90年代後半は小室ファミリー全盛期にニワカが増えて、その層が下火となったと。
    でも、TUBE、サザン、渡邉美里やTMN、米米、チャゲアスみたいなのは今は居ないね。

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 02日

    坂本九、美空ひばり、と時代を超えて延々と語り継がれる偉人達が活躍した時代が全盛期だよ
    今流行のオシャレ系音楽の殆どがノリと視覚の刺激に頼ったマヤカシ

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 02日

    ニルヴァーナ、グリーン・デイ、レッチリ、オアシス、レディオヘッド
    好きなバンドがバンバン出てきた時代だ

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 02日

    最近一発屋って聞かない気がする、一番最近ではトイレの神様か?

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 02日

    TRFの曲は当時から受け付けなかった。
    今聴いても胸焼けや車酔いに似た感覚になる。

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 03日

    90年が糞だったら00年以降はビチグソじゃねーか

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 03日

    90年代はテクノがとても良い
    orbitalとか

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 04日

    2000年前後は宇多田浜崎misia系のディーバブームあり、モームスのお祭り系、ロキノン、19とかモンパチ系あり、ビジュアル系、kjやキングギドラのヒップホップ系、ジャンル関係なくイイ曲多かった。
    単純に今よりバンドがデビューしやすくて母体数自体が多かったのもあるのだろうが。

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 06日

    やってる連中のバックボーンが見えないという意見はすごくわかる。
    すでに90年代で大衆音楽は行き詰まりを見せていたが、今の閉塞感はそれとは違う次元。

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 08日

    90年代の終わりくらいだとUAやcoccoみたいな怪しいのが出てきて何十万枚も売れてたんだよな
    あの頃はまだ会社にああいう濃いのを売りだす余裕があったし、リスナーも買う余裕があったなーと思う
    あと最近の岡村ちゃんの復活で思いだしたのが川本真琴

    • キジトラさん
    • 2014年 3月 11日

    90年代はとにかくキャッチーな曲に溢れていたような
    まあ心地よいメロディーね
    今はそれが分かりすぎて空回りしてるようなイメージ
    某アイドルは商業音楽のエネルギーを吸い取っただけ、日本ではもう長くないね

    • キジトラさん
    • 2015年 1月 01日

    90年代神格化とか聞いたことないんだが
    リアルタイムで体験した人間からすれば90年代に世間で流行してた音楽なんてマジでクソだったけど?
    いつの時代もいいアーティストやおもしろいことやってるアーティストはいるけど少ないしあまり売れてない
    それが真実

    • キジトラさん
    • 2015年 8月 22日

    少なくとも90年代は多様性はあったね
    メインストリームはクソだったがアングラなミュージシャンもたまにテレビにでてバランスとってた感じ

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