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山口百恵VS中森明菜VS松田聖子 

三人共全盛期は知りませんが俺は中森明菜が一番好きです。

 

 

af4e2c73433ebf923d9cd7c4d352e8eb 山口百恵VS中森明菜VS松田聖子 





引用元:山口百恵と松田聖子って、どっちが格上なの?                                     
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1380344016/

1: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 13:53:36.24
昭和の歌姫 四天王って
美空ひばり、山口百恵、松田聖子、中森明菜だと言われてるけど

この中では明らかに美空ひばりだけ一段上で別格だし
逆に中森明菜は一段落ちる感があるのは否めない

となると残りの山口百恵と松田聖子の評価が拮抗してて難しい
片や絶頂期にスパッと辞めて永遠の伝説になったアイドルの代表と
片や結婚、出産してオバサンになっても現役で輝き続けてるアイドルの代表

5: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 13:57:40.17
そんな四天王なんてどこの馬鹿が言ってんの?w

 

6: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 13:58:20.80
格 で言えば百恵さん

 

7: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 13:59:24.30
四天王って聞いたことないんだけど

 

11: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:00:39.07
美空ひばりを10とすると百恵が8.5で聖子が8.0
明菜は5.0くらいだろ
アムロちゃんが4.5でウタダが5.0
ハマーは3.5かな

 

12: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:02:01.49
>>11
デビューした順に下げてるだけじゃんアホ

 

13: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:05:12.58
>>1
何かデタラメなピッキングだな

美空ひばりに相当する歌唱力はミコとmisiaぐらいだろ
70年代 80年代 90年代はルックス偏重で歌唱力はダメダメ

 

16: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:09:29.02
美空ひばりから歌謡曲はおかしくなった
90年代でようやく断ち切れた
これ豆な

 

19: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:11:36.37
八神純子
渡辺真知子
松原みき

 

23: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:15:00.12
でも一番顔が可愛いのは明菜だな
痩せる前限定だけど

 

24: 名無し募集中 投稿日:2013/09/28(土) 14:15:37.59
21で引退してその後全くテレビ出ないなんてやられたらそりゃカリスマ性高いよなあ

 

26: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:15:41.26
岡田有希子はレジェンドになり損ねた惜しい人材だった

 

101: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 15:17:37.85
>>26
自殺がなきゃ松本伊代以下

 

27: 名無し募集中 投稿日:2013/09/28(土) 14:19:30.48
宮沢りえも貴乃花と結婚して引退してればそれなりな伝説になったはず

 

30: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:26:33.97
聖子ちゃんカット流行らせたのにカリスマ性がないと?

 

31: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:27:31.98
山口百恵と松田聖子って
ブルースリーとジャッキーチェンみたい
俺の中での勝手なイメージだけどw

 

230: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 22:25:17.44
>>31
成龍こと陳巷生は李小龍の弟子だったけど山口百恵と松田聖子は一緒に芸能界にいたことはない

 

233: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 22:33:13.12
>>230
松田聖子は山口百恵に「頑張ってね」と声をかけられたことあるよ

 

235: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 22:34:53.31
>>230
1980年の9月にベストテンで青い珊瑚礁が2週連続1位の時
百恵はさよならの向う側で10位ランクインで
郷ひろみも交えて「頑張ってね」とお祝いされてる

聖子は80年4月1日デビュー
百恵の引退は80年10月

 

35: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:31:50.34
山口百恵は中森明菜と比べるレベルで松田聖子よりは明らかに格下
ホリプロがやたら持ち上げているだけでそこまでの人じゃないよ

 

39: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:39:21.78
>>35
それを言うなら
百恵に憧れてたのが明菜
世間は明菜vs聖子だったから百恵は雲上人

 

37: 名無し募集中 投稿日:2013/09/28(土) 14:35:12.55
中森明菜だったマッチと結婚してテレビ出なくなってたらもっと伝説になったと思う
若くして引退とか死去ってのはカリスマ性上げる力ありすぎ

 

45: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:52:14.10
もう今の30代は山口百恵なんて知らない
いくらオッサンどもが神格化したところでも
やがて現在まで印象に強く残っている松田聖子が勝るようになるんだよ

 

47: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:53:26.45
まあジャンルが違うっちゃその通りだ
モームスやおにゃんこは自称アイドルだがどう見てもキャンディーズやスピードと同ジャンルではないよな

 

50: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:54:34.73
しかし未だに若い世代にブリッ子という単語が通じるのが信じられん

 

55: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 14:59:57.28
結局歌唱という物は情念なんだな
明菜は百恵を上っ面だけコピったが内面の途轍もない暗黒をかけらも理解できていなかった
それがうすうす自分でも見えてきたので絶望してグレた

 

58: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 15:01:21.18
川の流れのように=いい日旅立ち>赤いスイートピー>デザイア
楽曲の評価がそのまま後世の評価になってるだけ
ヘビロテ>ラブマだから30年後もAKB>モー娘だろう

 

99: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 15:16:44.31
>>58
川の流れのようには最近評価変わってきてるぞ
何故だと思う?

 

61: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 15:03:18.31
聖子は「あなたに逢いたくて」が大きかった
全盛期を過ぎてから再び大ヒット曲を出せる歌手なんて滅多にいない

 

63: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 15:05:26.72
ほとんどはそのまま消えてるしZardですらもう半分忘れ去られてるじゃん
神格化されるのはそれなりの理由があるってことだよ
自分の矮小な感性で全てが理解できるなんて思わない方がいい

 

65: 名無し募集中 投稿日:2013/09/28(土) 15:07:20.28
ZARDはテレビ出なさすぎて本人の印象が薄いのかね?

 

70: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 15:08:49.00
ザードは死んで何年も経つのにコンサートやれるほど信者の間では神格化されてるw
メディアに出ないだけ
尾崎くらいのヲタはいるよ

 

72: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 15:09:14.53
声が独特で音域も無いけど
モリタカって音程もピッチも相当合ってるよ

 

83: nttkyo992229.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp 投稿日:2013/09/28(土) 15:13:00.79
百恵のほうが圧倒的に格上だろ。品格が違いすぎる。
聖子はどこまで行っても下種な俗っぽさが見え隠れしてるからな。
特に年寄りからはガチでうけ悪いからねえ。

 

88: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 15:14:02.43
・全盛期が飛び抜けて高い
・それでいて普遍的
・晩節を汚さない
・スキャンダルも含めて魅力的
この辺を全部消化できないと伝説にはならない
浜崎じゃ聖子にはなれないのはご覧のとおり

 

94: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 15:15:22.34
山口百恵は誰でも知ってるヒット曲があるのと単純に美人だからだろ
昔は美人で歌の上手い歌手なんていなかったからな
今はブスで歌の下手なアイドルだらけで昔より酷いが

 

95: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 15:15:40.45
松田聖子はぶりっことか聖子ちゃんカットとかあの時代の若者の象徴になったけど
山口百恵はそういうのないからな

 

96: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 15:16:02.47
山口百恵は引退の過大評価だろ
尾崎豊が活動してた時はそれほど大した歌手じゃなかったのに
いなくなったら過大評価されたのと同じ事

人間そういうもんだろ
歴史上の人物も過大評価しすぎだと思うぜ
松田聖子のほうが全然凄いよ

 

115: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 15:29:30.11
アイドルの格付け
S級:美空ひばり、山口百恵、松田聖子
特A級:ピンクレディ、中森明菜
A級:石野真子、キャンディズ、キョンキョン、中山美穂、森高千里、松浦亜弥
A-級:南沙織、天地真理、朝丘めぐみ、桜田淳子、河合奈保子、Wink、他
B級:石川ひとみ、速水優、柏原よしえ、堀ちえみ、菊池桃子、南野陽子、他

 

130: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 15:41:13.33
F1で言ったらアイルトン・セナとミハエル・シューマッハだな

トップ走行中に原因不明のクラッシュにより散ったセナ
数々の栄光を手にいれ引退するも復帰し大した結果を残せず晩節を汚したシューマッハ

 

142: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 16:32:07.49
アイドルの場合、人気の絶頂期にヒット曲何曲も出すよりも
ピークを過ぎてからヒット曲出す方が遥かに難しい
30過ぎてから、あなたに会いたくてでミリオンまで出した聖子の勝ちだな

 

148: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 16:36:46.48
山口百恵の凄いのは
三浦友和と結婚すればいいのに、って日本中が思ってた人と結婚したこと
これほどドラマで共演して絵になったカップルはないし
もうお似合い以上の言葉がない

 

154: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 16:39:24.26
明菜はマッチに捨てられて自殺未遂起こした時から転落人生始まったが
上がってこれなかったな

 

156: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 16:43:17.80
聖子と明菜が百恵と同じくらいの年齢で結婚して引退してたら
今の評価はおそらく明菜のほうが上だったはず
その後の生き方で、今じゃ聖子の方が格上だけど

 

157: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 16:44:24.62
百恵は不幸な家庭に育って幸せを求めて芸能活動に精を出して良きパートナーをゲットして幸せになった
百恵の表面に憧れて似た路線に走った明菜は不幸のドン底に落ちてしまった

いい年になってもアイドルで有り続けたいと願った聖子は旦那にドン引きされて別れる道を選んだ

神田<だって・・・ねぇ、いい年になって・・・
郷<キミは何を言ってるんだ失敬な!(怒)
のやりとりが忘れられないw

 

159: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 17:11:46.16
なんだかんだと個人評論の絶えない人らだけど
サウンド的には
CBSソニーの作れるものが他と1ランク違ったってことなんだけどな

 

165: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 17:32:13.82
秋桜といい日旅立ちを超える曲が松田聖子と中森明菜にあるかというと疑問
まあ山口百恵は単独というより篠山紀信宇崎竜堂阿木燿子谷村新司らの力もある

 

170: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 18:13:09.34
>>165
百恵はNHK紅白の日本人すきうた100にその2曲がランクイン
聖子は青い珊瑚礁、赤いスイートピー、あなたに逢いたくてと
ひばりと共に唯一3曲ランクインだが
赤いスイートピーは鉄板としてもSWEET MOMORIESや瑠璃色の地球の方が
男女ともミュージシャンカバー率は聖子の他の曲や百恵の曲よりも高い

百恵の国民的な人気はドラマ女優の成功、あとにその人気と雰囲気に歌がついてきた
聖子はあくまで歌手で女優要素は皆無
シングルはほぼ全部も百恵の倍、アルバムも百恵は10万程度、
聖子は独身期はほぼ全て50万枚超えして下手したらシングルより売れている

 

209: softbank221035059182.bbtec.net 投稿日:2013/09/28(土) 21:27:11.87
>>170
いちおう言っとくと山口百恵も三曲だから。プレイバックと。
聖子スレでは女性は美空ひばりと松田聖子だけ三曲が通説になってるけどさ。
おいらがあのとき指摘しても無視された。

 

238: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 22:48:11.39
>>209
それは間違いだね
聖子は現役女性歌手で唯一の3曲ランクインが正解

 

240: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 22:55:00.63
>>238
山口百恵も3曲だよ
現役は松田聖子だけだけど

 

244: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 23:00:09.46
>>238
と思ったら石川さゆりも3曲だった

 

168: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 17:50:05.79
百恵と聖子両方のファンだけど両方とも時代の象徴なのでどっちがすごいとかじゃなくてどっちもすごい
ただ百恵が聖子に勝っている点は女優業でも成功したということ
聖子が百恵に勝っている点は髪型などの社会現象を起こしたこと

 

169: 210-165-0-174.ap-p23.canvas.ne.jp 投稿日:2013/09/28(土) 18:13:05.08
>>168
二人とも時代をしょってるって点ではすごい

70年代のイメージ百恵  80年代のイメージ聖子だから
ちょっと暗くてフォーク全盛だったマイナーな時代が70年代で
リゾートミュージック全盛で日本が明るくなっていく時代が聖子
その影に隠れて校内暴力とかの落とし子が明菜って感じ

 

173: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 18:19:36.52
百恵は大人びてるけど全然美人ではないな

 

187: KD125055122029.ppp-bb.dion.ne.jp 投稿日:2013/09/28(土) 20:03:19.42
>>173
地味顔で衣装や髪型が婆臭いせいで目立たないが顔そのものは整ってるよ
山口百恵はおばさんパーマみたいな髪型やショートでなかったら
もっと顔の造りが引き立てられたのにな

 

174: cogdg055224.c-able.ne.jp 投稿日:2013/09/28(土) 18:33:50.70
歌唱力が違い過ぎる
聖子はデビュー当時からダントツで上手かったけど
百恵の歌聞いて、上手いと思ったことは一度もない

 

179: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 18:44:17.71
>>174
つんく♂も言っているけど百恵は表現力の鬼なんだよ
技術的なところとかは大したことは無いんだけど技術的に凄い歌手が百恵の歌を歌っても情景が薄っぺらになってしまう
こればかりは生い立ちとかが関連しているからどうにもできんなあ
敢えて百恵の技術的な部分を言ったら諧調表現力の凄さ
これは男性歌手含めて日本の歌手ではトップ

 

185: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 19:55:51.60
これ難しいよねー
百恵が現役で続けてたら今の聖子ほど生き残れなかっただろうし
かと言って聖子が結婚して引退してたら百恵ほど伝説って持て囃されてないだろうし

 

186: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 20:00:12.96
百恵の引退は本当にもったいないと思うと同時に
引退せずに続けていたら間違いなく聖子に負けたという構図になってたとも思う
引退もあと1年遅かったら絶対聖子に落ち目にさせられて結婚に逃げたっていう形になっていただろうし
本当絶妙のタイミングだったな

 

190: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 20:16:06.86
引退直前の山口百恵ってオバサン臭いじゃん
なんであんな重い髪形ときつい化粧してるんだ?
それまでの素の山口百恵のほうがずっといい
なのにNHK「SONGS」は「山口百恵特集(2週)」でずっと引退ライブ流してるしさ。あれはガッカリしたよ

 

191: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 20:17:32.91
山口百恵って認める一方で今で言う剛力に近いものを感じるんだよな

 

192: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 20:17:33.93
聖子は厚化粧似合わなかったけど百恵の厚化粧は貫禄があって似合ってると思う
まあこれは男と女の価値観の違いかな

 

203: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 20:51:30.39
百恵や聖子には遠く及ばないとしてもあややって凄いよな
アイドル何それwwって時代に浜崎や宇多田向こうに回してやってたんだから

 

204: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 20:53:55.42
あややは21世紀で最もこのレジェンドたちに近づけるポテンシャルを持ってたな
もっといいプロデューサーに恵まれてればもう少しいけたと思うが

 

205: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 20:57:34.44
歌はそこそこうまかったけど伝説にはなりえないなあややは
てかあややのカバーを聖子に謳って欲しいよ

 

206: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 21:02:56.48
両者とも大枠で見ればぶりっ子なんだけど聖子の方があややよりフェミニンな女の子像だな
桃色片想いとかはあんまり似合わなさそう100回のkissとかなら合うかな

 

214: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 21:40:11.73
松田聖子と違って山口百恵は「夢先案内人」「乙女座 宮」「さよならの向う側」くらいしか良曲がないから
俺の中では原田知世クラスだわ

 

234: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 22:33:40.97
>>214
それ神曲

 

249: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 23:28:04.40
>>214 今は山口百恵のアルバム曲をたくさんつべで聴けるから思うけど、山口百恵サイドはシングルの切り方が下手だったんじゃないか?
お決まりの宇崎×阿木パターンとか、ドラマの主題歌とか、けっこうショボイ曲を切ってる
アルバムには来生兄弟とか井上陽水とか杉真理の作った名曲がずらりと揃ってる
宇崎×阿木のもアルバム曲のほうが良質だったりする
一番有名なアルバム曲は「ラスト・ソング」だよね

松田聖子は(アルバム曲全部聞いてるわけじゃないが)シングルで色んな作家の曲を出してるからか、切り方に不満はあまり無い
まぁ「瑠璃色の地球」なんてのは今じゃ当時のシングル以上に有名なぐらいだし、山口百恵よりアルバムをプッシュしてたのは確かなんだろうね

 

221: 名無し募集中 投稿日:2013/09/28(土) 21:52:11.65
中森明菜の表現力って山口百恵に通じるところがあるね

 

223: 名無し募集中 投稿日:2013/09/28(土) 21:53:14.00
松田聖子は王道アイドルで陰の曲歌わなかったからなあ
アルバムにはあるのかもしれんが

 

242: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 22:58:14.28
明菜はシングル最強だけどアルバム曲が今ひとつだったかな
あと何気に女優としては月9出たりしてた

 

245: p16129-ipngn100505fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp 投稿日:2013/09/28(土) 23:00:45.93
浮き沈みの激しい芸能界で30年以上も輝き続けるのがどんなに大変なことか
百恵がもし続けてもせいぜい小泉ランクだろ
聖子の方が何倍も格上

 

247: 101-143-0-249f1.hyg1.eonet.ne.jp 投稿日:2013/09/28(土) 23:08:21.14
>>245
芸能界の底辺の底辺で輝いても一般人にはその光など見えない

聖子さんを過大評価し過ぎ

 

251: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 23:36:07.52
>>247
明菜オタなんかずっと必死だけど
底辺の底辺にもいられなくなった明菜は最初から論外だから

 

261: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:10:15.01
世間の「イメージ」はともかくこの二人ならハッキリ松田聖子が上。
まず作品の質が上だし、5年(?)で尾ひれが付いた人と
30年以上やり続けている人を比較するのが違和感あり。

>>247
大手CMやら大河出演やらで見えるだろうよ。
CMのギャラランクでも50代で唯一上位だし。

毎年のツアー、ディナーショー、カウントダウン
毎年のオリアル(今年はオリコン確か5位)。

 

296: 投稿日:2013/09/29(日) 00:51:44.44
>>261
好き好きだけど個人的には作品の質は百恵の方が上だと思う
クールな歌詞やかっこいい曲を歌いこなせるアイドルという点でも評価できる
その路線を継いだのが明菜
その後百恵明菜路線がほとんどいないからそういう路線でもやっていけた存在感や品格も評価したい

聖子は少女趣味的な歌詞のアイドルソングでそれはそれでいいけど
そういう方向性のアイドルは他に山ほどいるからな

 

300: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:54:30.85
>>296
悪いが全然そうは思わないw
例えば「いい日旅立ち」好きな歌だけど、非常にチープ。
いかにもフォークで、例えばユーミンなら鼻で笑うレベル。
アレンジも段違いに松田聖子の楽曲の方が素晴らしい(と思う)。

流行歌に対して、普遍性があるというのかな、松田聖子の方は。

 

307: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:57:15.98
>>300
たしかに松田聖子の楽曲は今でも通用するけど山口百恵はアレンジを変えても古臭い感じはあるな

 

391: 投稿日:2013/09/29(日) 01:27:03.74
>>307
イミテイションゴールドや曼珠沙華みたいにロック調のものは今でも古臭いと感じなくて好きだな
青い果実とか初期の青い性シリーズだっけ?やいい日旅立ちはいい曲だと思うが時代を感じる

歌謡曲や陰のあるフォーク全盛時代の百恵と歌謡曲が廃れてきてポップス主流になっていく時代の聖子の差でもある
それもあって聖子の方が楽曲の古臭さはない

 

253: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 23:43:24.33
自分はリアルタイムで聖子ファンだったけど兄は百恵時代の人間で良く言い争ったw
しかし確か聖子の声がどっかで変わってしまってその頃俺も彼女出来て聖子熱が下がったっけ
俺の中では多分82年くらいまでの高い声の聖子が最高だと思ってる

 

259: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:04:51.04
>>253
俺は子供心にドラマの影響で百恵が大好きで
聖子はデビューして2年位はアンチ、好きだったのは大場久美子と奈保子
で2年後位から変声してハスキーががってからアルバム聴いて一気に聖子に引き込まれた

 

255: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/28(土) 23:57:46.84
さゆりの三曲って津軽海峡と天城越えとあと何?ウイスキー?

 

257: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:01:32.10
>>255
風の盆恋歌っていう誰も知らなそうな歌

結局聖子は出演せず石川しか出てないからな

 

263: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:15:23.76
格上というなら今は完全に松田聖子だな
最近の伝説のアイドルとかの調査でも松田聖子の方が上になってるし
それに山口百恵世代はもうジジイになって影響力がかなり落ちてる

 

265: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:21:50.02
とは言ってもアジアを考えると山口百恵は中華圏で凄い人気があったのも事実
今の韓流みたいに日本の映画やドラマがアジア圏を席巻してて山口百恵の知名度も広がったと言われてる

 

266: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:25:40.51
そもそも、美空ひばりが神格化されてるのもわからんな。
歌は上手いし、ドラマティックではあったが
80年代なんて演歌歌手が次々に大ヒットを飛ばしてる時に
美空ひばりだけは蚊帳の外だったじゃないか。

 

276: 名無し募集中 投稿日:2013/09/29(日) 00:38:49.09
まあ美空ひばりは歌唱力が戦後ナンバーワンみたいな扱いだからなあ

 

277: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:39:03.24
美空ひばりのジャズアルバム、スターダストと上海、
A列車でいこう「だけ」は良かった。

 

279: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:41:31.76
大ヒットしようがしまいが美空ひばりは伝説だったよ
川の流れだって死んでから世代を超えて広がったようなものだし

 

281: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:42:11.43
川の流れのようには最高位8位だから最初はそんなにヒットしてないんだけどね
死んでから売上伸びてミリオン

 

288: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:47:20.89
山口百恵は文化人がアイドルを語りだした
最初の対象なんだよ

 

290: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:48:48.93
この前前田敦子はキリストがなんたらって本が出てたけど
あの手の本の元祖は山口百恵は菩薩であるだろうな

 

291: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:49:59.18
山口百恵は菩薩であるって言ったのは
平岡正明

 

295: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:51:38.04
時代と寝た女 山口百恵
時代と添い寝した女 松田聖子

下は中森明夫だっけ!?

 

311: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 00:58:35.19
俺は阿木・宇崎をあんまり評価してない
あくまでも百恵だからこそあれだけの物になったと思ってる

 

325: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 01:04:42.69
でも百恵チャンはヘタクソだった初期の頃の方が俺は好き

プレイバックとか色物っぽくてな・・・

 

343: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 01:09:47.30
山口百恵を良いと言ってる奴の方が松田聖子を良いと言ってる奴より今の感覚とズレてるな
特に楽曲は悪いけどレベルが全然違う

 

344: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 01:10:06.10
上手い下手とか実績とかじゃなく格で言うなら百恵に決まってる
百恵は誰もが認める大スターだったんだから
聖子はアイドルの枠を超えたトップアイドルってところだから少し落ちる
国民的スターと言えるのは百恵の方だよ

 

357: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 01:14:55.17
>>344
大鵬時代の「横綱」の格と
北尾時代の「横綱」の格が同じだとするならば、そうかもね

でも百恵ちゃんて、そこまで「国民的」て言葉には当てはまらない気がするけどねえ
実際そんなに大きく騒がれたのは引退する前の1年くらいでしょ?

 

362: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 01:17:22.72
>>357
野球で言うと、王・長嶋と野茂・イチローのどっちが格上というのにも似た話かな
時代が違うから一概には言えないんだよね

 

350: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 01:12:14.66
聖子オタは明菜を叩くけど実際明菜すごかったのにな

 

355: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 01:13:57.43
>>350
聖子がドンドン影が薄くなってたからな
リアルで見てたら覚えてるはずだが
トシ聖子の時代からマッチ明菜の時代へ
二人が共演した映画もあったっけ

 

368: 名無し募集中 投稿日:2013/09/29(日) 01:18:59.06
なんてったってアイドルをもらってサブカルから絶大な支持受けるようになった小泉今日子

 

371: 名無し募集中。。。 投稿日:2013/09/29(日) 01:21:07.31
>>368
小泉は歌は当時から下手だったが、あまちゃんで上手い設定はさすがに無理があったな




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コメント

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  • コメント (4)
    • 名無し募集中。。。
    • 2014年 11月 02日

    「あなたに逢いたくて」は
    今日子「あなたに会えてよかった」「優しい雨」
    静香「慟哭」みたいなもの。
    90年代はCDが売れましたから、そんなに凄いって感じしない。

    アーティストセールスが8000万枚のひばりは別格ですが、時代も集計方法とかも違いそう。
    「アイドル」的にそそらないし、なんだか演歌歌手みたいな感じ。
    とは言え偉大なので、ひばりがプレスリーとかチャック・ベリー、
    ジェームズ・ブラウン、リル・リチャーズ、パティ・ペイジって感じで聖子がマドンナだとすると

    明菜はホイットニー・ヒューストンぐらいでは?
    マライア・キャリーやセリーヌ・ディオン程
    マドンナ、ビートルズ、プレスリーを越す記録は無いけど
    年間アーティストセールス1位だった年が3回も有るって凄い(聖子はゼロ)。

    百恵はキャンディーズと同じで思いの外、枚数もランキングも爆発的ではなかった印象。
    とは言えアーティストセールスで静香・今日子より上なんですね!
    歌唱力・カリスマ性も有ります。
    バーブラ・ストライザンド、オリビア・ニュートンジョン、
    シェール、ドリー・パートン的な立ち位置では?

    ジャンル的にはドナ・サマー、ジャネット・ジャクソンの所を
    ピンクレディーに担ってもらって
    ヒカル、あゆみ、奈美恵、がビヨンセ、ガガ、ブリトニー、リアーナ、的な
    CD売れる時代の人達な感じ。

    (※)ひばり:昔の凄い人。
    (先輩)百恵:
    (白)聖子:息が長い。1位獲得数。
    (黒)明菜:アーティストセールス。曲毎のクリエイティビティーとインパクト。

    続くのが今日子・美穂・静香って感じかな。
    元よりユーミン・みゆき・まりやは入れないんですよね。
    曲毎のクリエイティビティー部門では外に:ピンクレディー、キャンディーズとか。

    そんな分類でどうでしょうか。

    • キジトラさん
    • 2014年 11月 21日

    一つ言えることは、浜崎以降そういうのでないね。
    そういうのが求められない時代というより、そういうのが出ない時代だと思う。

    • カズミン
    • 2015年 11月 10日

    百恵、聖子、明菜の世代ですが・・・

    百恵さんは、清い引退をした為に伝説や神話にまでなってしまい、
    過大評価だとかいわれているのが、腹立たしいですね。

    それがなかったとしても、他の人は比較対象にはならないほど
    格が違ってましたし、決して、過大評価ではありませんよ。
    ただ、もう少し親しみのある存在だったとは思いますが。

    聖子さんは、人気はすごかったし、歌も声も良かった。翳りもなく
    新しい時代にふさわしい人だった。

    けれど、それ以上の物がなく、媚を売る態度にも嫌味があったり、
    所詮アイドルのトップでしかなかったという印象ですかね。
    百恵さん、明菜さんと比べて明らかに違うところは、平気でウソ
    をつけるところ。芸能人としては良くても、ファン以外にはこの
    部分はマイナス印象にしか映らない。

    明菜さんは、ルックスや歌唱力以外に、表現力と自己プロデユース力が
    半端なく、スタイルも踊りも完璧。
    アイドルというよりも、アーティストという表現の方がふさわしい
    ような人でしたから、その後の人生がほんとに残念です。

    ひばりさんは、戦後の、今とはまったく違う重い時代のスターなので、
    その世代の人たちには、それこそすごい存在の人だったのでしょう。

    時代がそれぞれ違うので、比較すること自体、無意味に思いますし、
    今の人に昔のことが分かるわけないですしね。

    なので、いちいち比較したり、いちゃもんつけたりしなくてもいいの
    ではないでしょうかね?

    • 名無し
    • 2016年 6月 01日

    やはり松田聖子を越えるアイドルはいない

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