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浦和レッズが「JAPANES ONLY」を掲げたネトウヨサポーターに損害賠償を求める訴えを起こすことを検討 

浦和レッズ淵田敬三社長が損害賠償を「検討中」

サンスポから転載。

 

サッカーJ1浦和の淵田敬三社長は2日、差別的な横断幕を掲げたサポーターに対し、無観客試合の処分を受けたことによる損害賠償を求める訴えを起こす可能性について「検討中。損害額などをトータルで考えて判断したい」と述べた。

 

 3月23日の清水戦が無観客試合になったことで被った損害額については「まだ具体的にはじき出していないが、1億円を超える」との見通しを示した。また、清水戦で広告看板が掲示されなかったスポンサーへの補償については「(各企業の)ご協力があって、そういう話は出ていない」と明らかにした。(共同)





訴えたとして金は取れるのか?

管理人: で、浦和が賠償請求するかもしれないってことで 。

 

管理人: あくまで「検討中」なので実際にやるかはわかりませんが、ネトウヨには口で言ってもわかんないだろうし、見せしめというか他のネトウヨサポーターへの脅しとして効果はあるでしょうね。

 

なか: 無観客試合になってから、1億円以上の損害が出たと言われていますよね。訴訟を検討しているのが、本気なのかポーズなのかは分かりませんが… 何かしらのアクション起こすぞってポーズをとっておかないと、レッズ社長としても困るんでしょう。株主なんかにも説明しなきゃいけないでしょうし。

 

管理人: フロント側にも責任があるので、浦和の被害者面もどうかと思いますけどね。

 

管理人: 仮に訴えたとして金取れるんですかね?

 

なか: まず、この損害賠償の訴えは… 不法行為に基づく損害賠償請求(民法709条)ってことになるんでしょうけど。この請求が認められるためには

 

  • 1 故意・過失
  • 2 違法な侵害行為
  • 3 損害
  • 4 2と3との因果関係

 

なか:以上の要件を満たす必要があります。

 

なか: 2・3はほぼ問題なし。どこまでを損害として捉えるかって問題は出てくるでしょうけど。1も過失は問題ないように思えます。4でしょうねぇ。

 

なか: JAPANESE ONLYって書かれた横断幕を掲げた(2)。で、無観客試合になって1億円近くの損害が生じた(3)。 これに因果関係がある、と言えるのか…

 

管理人: 刑法で言う予見可能性ってやつですか? 横断幕掲げる→無観客試合になって損害が発生するってのを事前に予測していたかどうか。

 

なか: 近いですね。相当因果関係だったかな… いえ、予見可能性までは必要ないはずですが、行為に対して損害が大きすぎるような気もするんですよねぇ。

 

管理人: 無観客試合って浦和が主体的に行ったものではなく、Jリーグによってくだされた処罰でしたっけ?

 

なか: ですです。

 

なか: 確か、Jリーグの懲戒には6個か7個だかランクがあって… これまで戒告や罰金はあったけど、無観客試合ってのは初めて。 4番目くらいに重い懲戒だったはず。

 

管理人: なるほど 。

 

なか: ま、不法行為成立までは認められると思います。ただ、それが認められたとしても、レッズ側・クラブ側に過失があるのは明白なんで、過失相殺があるはずです。 これ、レッズ側としても正直追及されたくない点なんじゃないかなぁと思うんですよね。 犯行グループ側の落ち度は元々明らか。訴訟をやっていくうちに、自分側の過失がボロボロと出てくる…

 

管理人: なぜ試合終了まで放置していたか管理責任洗い出されるでしょうね。 脅しであって実際にはやらない気がします。

 

なか: 実際に賠償金とるくらいはするかもしれませんね。100万くらい?w レッズはJリーグで一番の金持ちクラブみたいですから、カスみたいな金額でしょう。あくまで見せしめ。

 

ネトウヨによるアクロバティック擁護

管理人: ではここで2chからネトウヨによるアクロバティック擁護をいくつか紹介したいと思います。

 

J1浦和社長「ネトウヨサポに1億円賠償する」 サポ「愛国者のみんな、オラにカンパを分けてくれ!」

【千葉日報】浦和レッズ横断幕問題…在日外国人や部落問題、朝鮮学校の授業料無償化や、外国人参政権の是非なども差別に関わる問題

 

から引用

 

  • ・絶対に賠償はできない。 JAPANESEONLYは差別的な表現だと認められないから。 いろいろな解釈が出来る。
  • ・「差別」だと思うのはその人の主観に過ぎないから明確に差別とは定義できない 「JAPANESEONLY」が差別なら、どこの国のどの民族を差別したのか教えてくれませんか?
  • ・その横断幕の内容が「ジャパニーズ・オンリー」としか書いてなかったらしいんだよね。 ジャパニーズ・オンリーと書かれてあったら普通は遠慮するだろう。 チャイニーズ・オンリーと書かれてあったら遠慮するし、女性専用と書かれてあったら遠慮する。 何て言うか・・・図々しいよね。

 

管理人: 狭義の強制連行はないから問題ないとか、A級戦犯はすでに赦免されたから靖国に戦犯は存在しないとかと一緒ですね。 ネトウヨ村でしか通用しない超解釈を一般的(俺は普通の日本人)と思いこみ、堂々と講釈を垂れるもネトウヨ以外からは全く相手にされないっていういつものネトウヨ。

 

管理人: あとは、「これがダメならなんであれはお咎めなしなんだ!」 「中韓はもっとひどい事やってるのに!」 「これのどこがネトウヨなの?」 「ネトウヨの定義がわからない」 とかよくあるネトウヨ弁明論法です。一部引用じゃなくて転載したいなぁw

 

なか: JAPANESE ONLYに外国人お断りって意味がある。これについては… 一応外国語ですから、知らないバカもいるよねって解釈は可能だとは思うんですよね。ごく限られたシーンでは、JAPANESE ONLYと使っても差別的にならない可能性がある。

 

なか: レッズの横断幕問題の当初は、そんな主張も多かったです。わたしも、本当に英語の意味を知らないアホなのかなと思いもしました。 もしも本当に勘違いしていたとしたら、別途論点が出てきたことかと思います。 ただ… 残念ながら、今回犯行グループは排外的な意図があったってレッズ側の聞き取りに対して自白してしまっているんですよねw

 

管理人: というかその言葉を受け取るのは外国人ですからね。俺ら日本人が都合の良い解釈してもむこうが差別と受け取ったら差別として問題になっちゃう。 そしてなかさんが言うように今回は本人が自白している。

 

なか: 差別と感じたら差別って定義については、わたしは消極的ですが… 今回は、本人に意図があるのでw

 

管理人: まぁjapaneseonlyの裏に深い思想とかは別にないですよね。意図も行いも差別以外何物でもない。 誰も得しない。ただ日本が差別国家ってイメージがつくだけ。

 

なか: 不思議というか興味深いのが… 2ちゃんなんかだと、李忠成選手に対するメッセージじゃないならセーフみたいな論法がちらほら見受けられるんです。「観客に向けたメッセージだから問題ない。」

 

管理人: 問題を韓国だけに矮小化して考えるいつものネトウヨ思考ですね。

 

なか: ここは日本人専用の席ですよって。アパルトヘイトを真っ先に想起させます。 国際的にはこっちの方がヤバいかと。

 

管理人: 脊髄反射で反論した結果、余計墓穴ほってる感じ。

 

なか: ですです。 この辺りが、人権意識というか感覚というか。 まずいと思えないのはまずいんじゃなかろうかとw Twitterから転載します。

 

 

管理人: 自覚のないヘイトスピーカーってやつですね。

 

なか: 差別っていうのは云々って主張。いや、排外主義だから、それ。の一言で片付く気もしますw

 

管理人: 一番汚ねぇなと思ったのがこれ↓

 

  • JapaneseOnlyが選手に対する差別表現って。ねーわ 浦和はガイジン頼みチームだったろ >ワシントン エメルソン  現監督もガイジンだし 選手に対するものではないことは明らか
  • 横断幕が【NO KOREAN】なら李選手攻撃の意図がわかるが JapaneseOnlyが李選手差別ってw 李忠成は日本人だろ
  • 誰に対する差別だとJリーグは判断したのか 差別じゃなくて、(勝手に)ゾーニング表記したサポーターの英語ニュアンスの問題だろ
  • ジャッジミスでサポーターだけではなく、地域商圏にまで迷惑をかけたJリーグは、どう落とし前をつけるんだ

 

管理人: 帰化した日本人である李忠成にいつも差別用語を投げかけているのはお前らだろって。

 

管理人: 外人頼みのチームの応援席で外人排除を叫んでるアホはおまえらのお仲間だろって。

 

なか: 普段から外国人選手に対するバッシングとか多かったみたいですね。 わたしはサッカー普段見ないので詳しくないのですが、ゴール裏を巡る状況を聞いてから、なんか殺伐としてるなぁと…戦慄しましたw

 

なか: 李忠成選手については、帰化して日本人になっているので、在日が云々とか韓国云々とか叩くこと自体がアレ。 反日的な発言が気に食わないというのなら、その反日的言動に対してストレートに批判すりゃいいんですよ。 そこに、元在日だとかなんとか属性つけて批判しようとするのでおかしなことになる。 内容に対して真正面から叩けないので、レッテル貼りして済ませよう。 よくあるパターンですね。

 

管理人: ネトウヨにとって反日云々は差別を正当化するための言い訳でしかないんで、結局在日が反日でも親日でも難癖つけて叩きますよ。帰化して普通の暮らしをしている在日とか朝鮮人学校の子供にも帰れとか言ってるでしょ。

 

なか: なら、帰化したとしても朝鮮人を俺は日本人とは認めない!絶対許さないっくらいに言った方が清々しいw僕はこのような考え方には与しませんが。

 

管理人:そもそもネトウヨが言う「反日」とか「特権」もデマや言いがかりが多いですしねぇ。 自分がアホなのはどっかで自覚してるので、どうにか理由つけてごまかそうっていう感じなんですかね。

 

なか: 「在日韓国人には在日特権があるから許せない」 「帰化して在日特権を享受しなくなっても許せない」

 

なか: 特権云々ってのはどうでもいいってことになってしまいますね。この論理だと。

 

管理人: 本人も何に対して怒ってるのかよくわかんないんじゃないですかね。

 

管理人: まぁお外でネトウヨやったらこうなるよってことで。発言に責任が付随するのはお外でもネットでも一緒なので、出来ればネットでもおとなしくしてくれれば嬉しいんですけどね。

 

参考資料

 

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9fb2feebf2f397b405883c5e3e0c213c 浦和レッズが「JAPANES ONLY」を掲げたネトウヨサポーターに損害賠償を求める訴えを起こすことを検討 




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コメント

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  • コメント (17)
    • キジトラさん
    • 2014年 4月 04日

    アホな理論。
    法定に引っ張りだすことが大事で、出てこなければ負け。

    これを目的にした裁判がどれだけ起こされてると思ってるのか知らないのか立場上言えないのか・・・。

    とりあえず訴えとけ、敗訴もありえるけど相手を社会的に抹殺できる。

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 04日

    引用記事はなんでもいいから馬鹿やった馬鹿見つけてネトウヨガーネトウヨガー言って、言ってやったぜ!って
    ぼくがみつけたいんたーねっとでいちばんきたないこといったねとうよ とあなたはどう違うの

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 04日

    なりすまし工作には当然の報いだな。きっちり毟り取るべし

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 04日

    ※2
    記事読んでもまだ、その違いも分からんのは、ちょっと日本語が不自由過ぎるぞ

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 04日

    サッカーファンでろくな奴いないよな。ネトウヨは関係ないと思う。
    クズなのはサッカーファン。

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 04日

    「ネトウヨ」の呼び方は左巻きにしか通じないよ。
    私は左翼か、そのシンパです。だからいちゃもんつけてます。という自己紹介にしかならないよ。
    それをわかっていて言っているなら詐欺師。わからないなら無能だね。悲しいね。

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 04日

    ネトウヨの「ネト」って何?

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 04日

    しゃ……ジャパネス

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 04日

    賠償請求しちゃったら、JPNOnly掲げた奴らと同じじゃね?
    特定のサポが悪い!賠償しろ!っていうのは、
    在日のせいで日本が傾いてる出てけ!みたいなアホな吹き上がりと同じだと思うんだけど。

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 04日

    ネトウヨは存在が一億円の損害に相当するしても、やはりここはネトウヨ理想の北朝鮮と違って腐っても鯛、ネトウヨが敵視する憲法により適正手続と実体的デュープロセスが保障された日本国。
    因果関係に加えて、通報を受けながら放置した主催者側の過失割合もあり、認められたとしてもかなりの少額になるのでは。

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 04日

    この問題は右だの左だの関係ないよ。こういう横断幕をかかげれば、どういう問題がおこるのか全く想像もできないアホが浦和に多数至ってだけの話でしょ。
    ウヨだのサヨだの馬鹿らしい。ある程度の範囲なら右でも左でも構わないけど、その範囲を超えて平気な顔してるアホとバカが多すぎる。

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 04日

    おいおいw
    これで訴えて賠償金取れると思ってるバカがいるのかよwww

    まあ訴訟なんかおこさないでしょうね。
    そしてブサヨは発狂するとw

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 05日

    分かってないな。「悪いことをする時に私は日本人って言う」これが朝鮮人
    アンネの日記を破損した事件、「お前は日本人か?」って聞いてから傷害した事件。逮捕後何も報道がないのは在日の犯行に対する日本マスコミの共通点。
    これだって追っかけ報道はレッズ側による反応ばっかで犯人のことは出てこない。
    在日君の生きる場所が減ってるだけ

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 05日

    このサポーターはネトウヨというより、欧州サッカーのサポーターを勘違いして憧れてるアホだと思うよ。
    欧州のフーリガンとか、ウルトラスは排外的な思想を持ってる人が多くて、チームによってはその地方出身の選手しか雇わないって所もあるからね。
    そうした熱狂的サポーターに劣等感を抱いてるんだよ。海外ミュージシャンに触発されて大麻すっちゃうみたいな感覚と同じで。

    最近右傾化とかって話題になってるから、これもその影響のように感じるけど、もともとJリーグのサポーターの中には、そういったヨーロッパサッカーの悪い文化みたいな部分がカッコいいと感じてる人が結構いて、度々問題になってるんだよね。
    ただ、こういった問題が大きく扱われたのは、ゴール裏の風通しも良くなるしいいことだと思う。

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 05日

    まあ、横断幕を掲げた人がネトウヨだったかは分からないけど、実際には(重大性を自覚せず)差別的意図を持って掲げたんだから、クラブが処分されたわけだし、
    二度と起きないように厳しく対処するんだって方針の一環だよね。訴訟を検討というのは

    ほんで、ネトウヨの擁護は「JAPANESE ONLY」というのが裁かれると言葉狩りになるっていうセルジオ理論の亜種だからなぁ
    本人が差別的意図を持っていたと証言していて、それに対して処分が下っているんだから、論点をずらして問題を矮小化しようとするのは非常に醜い
    普段から差別的で排外主義的な思想でしゃべっているのに、それが実際に裁かれると「そういう意味で言ったわけじゃないかもしれない」とか歪曲化するのはかっこわるいって話だよね

    • 愛酷使様
    • 2014年 4月 05日

    ネトウヨが表に出た結果wwwww

    信用も損害もがた落ちしたンゴ…

    • キジトラさん
    • 2014年 4月 05日

    まあ、朝鮮コジキ民族が気持ち悪いのは確かだな

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