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アマゾン「Kindleで購入できるのはデータではなく、電子書籍を読む権利」 

引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351254574/

bb9e10da s アマゾン「Kindleで購入できるのはデータではなく、電子書籍を読む権利」 





1: スノーシュー(福岡県) 2012/10/26(金) 21:29:34.22 ID:gt2vNJWO0● BE:803635643-PLT(12100) ポイント特典
電子書籍の読者が購入しているのは、書籍タイトルのデータ自体ではなく、その利用を認めるライセンスにすぎない。
そんなデジタルコンテンツの利用にまつわるリスクを改めて浮き彫りにする出来事があった。

ノルウェーに住むリン・ナイガードというITコンサルタントによると、彼女がアマゾンから「購入」した
Kindleの電子書籍が遠隔から消去され、彼女のアカウントも閉鎖されたという。
具体的な理由は明らかでないが、ノルウェーに居住するナイガード氏が英国内のユーザー向けに
ライセンスされているコンテンツを利用していたことが、アマゾンの規約に触れたという可能性は考えられる。
こういうケースでは、アマゾンは顧客が購入したライセンスを無効にできることになっている。

この点に関して、Amazon.comの規約では次のようになっている。

Kindleコンテンツの利用について。Kindleコンテンツのダウンロードや料金の支払いにあたって、
コンテンツプロヴァイダーはユーザーにコンテンツの視聴や利用に関する非独占的な権利を付与します。
これは、Kindleを含め規約で許可されたサーヴィスやアプリケーションのみに適用され、
Kindleストアが定めたKindleやその他対応端末での非商用的な娯楽目的の利用のみが認められます。
Kindleのコンテンツはライセンスされるのみで、
コンテンツプロヴァイダーからユーザーに販売されるものではありません。

つまりこれは、ユーザーが購入しているのは電子書籍を読む権利であって本そのものではないということであり、
またアマゾンは規約違反の際の処置についても、はっきりと次のように記している。

ユーザーがアマゾンの規約に違反した場合、本規約におけるユーザーの権利は自動的に取り消されます。
この場合、ユーザーのKindleストアやKindleコンテンツの利用やアクセスは停止され、アマゾンは返金等は行いません。

ユーザーは、そもそもコンテンツを所有していないため、それをコントロールすることもできない。
そして、DRMで保護されたコンテンツは基本的にユーザーのものではない。
この問題は昔から議論されてきたことだが、いまでもそれが事実であることに変わりはない。
http://pc.nikkeibp.co.jp/article/news/20121026/1068426/


3: マヌルネコ(愛知県) 2012/10/26(金) 21:33:18.23 ID:5cCEpWba0
その方がリスク少ないだろ
なにが悲報なのかわからん

6: ジャングルキャット(関東地方) 2012/10/26(金) 21:35:48.69 ID:s9K0b6/wO
詐欺商売だな

8: しぃ(東京都) 2012/10/26(金) 21:37:10.61 ID:n2hydASF0
向こうの都合で読めなくなるのは、いままでもあったからな

10: コドコド(やわらか銀行) 2012/10/26(金) 21:38:07.63 ID:yoVY0Kaa0
権利だけであの値段だったら高えよ。

11: チーター(滋賀県) 2012/10/26(金) 21:38:53.26 ID:YvausZSq0
つまりKindleのデータが吹っ飛んでも再ダウンロード可能ってことだろ?
むしろ嬉しいじゃん

13: マンチカン(大阪府) 2012/10/26(金) 21:42:03.70 ID:izOiaP+m0
データを買うってことは、容量一杯になったりしてデータ消してしまえばおしまい
また読みたければもう一度購入する必要があるということ

一方、権利を買うということは消してしまっても同じアカウントで再度ダウンロードして読むことができるということ

モノが電子データならデータそのものをやりとりするよりも権利をやりとりする方がいいよ

99: エジプシャン・マウ(やわらか銀行) 2012/10/27(土) 01:51:41.16 ID:AJOYocrm0
>>13
データと権利のセットを売ってくれないの?

108: マーブルキャット(空) 2012/10/27(土) 02:33:52.27 ID:j0vOkGhX0
>>13

ジ  ハ ,,ハ
デ (;゜◇゜)z
!?

17: アメリカンボブテイル(岐阜県) 2012/10/26(金) 21:43:54.01 ID:DWN58PYG0
本屋やコンビニで雑誌の記事とか写メ撮って買わない奴いるけど

それも万引きだからな

19: ハイイロネコ(愛知県) 2012/10/26(金) 21:44:10.50 ID:hEfETXyl0
海外はかなり安い価格で、読む権利が与えられるから画期的だが、日本の場合は本とほぼ同価で権利しかもらえないからたちがわるい

34: ベンガルヤマネコ(SB-iPhone) 2012/10/26(金) 22:11:17.78 ID:CeBUCmd0i
>>19
海外で安い分日本で補う作戦だったりして

102: ラグドール(大阪府) 2012/10/27(土) 01:56:12.14 ID:HGSejOa/0
>>19
マジでこれなんとかして欲しい
本はページめくるのがかったるいけど同じ値段ならデバイス買ってまでどうこうしようと思わん

129: バーミーズ(東京都) 2012/10/27(土) 07:55:43.82 ID:yX3RJw7o0
>>19
書籍の10分の1ぐらいの値段なら権利販売でも我慢するが
日本の場合精々が10%引きぐらいだもんな

22: ライオン(チベット自治区) 2012/10/26(金) 21:46:26.39 ID:hcbYrNcV0
税金は納めない、ユーザーの権利を勝手に奪う

基○外企業だな、熱林は

23: アメリカンカール(愛知県) 2012/10/26(金) 21:46:29.44 ID:bQl8wvgr0
確かに高いよね
だからついつい本買っちゃう

24: ピクシーボブ(WiMAX) 2012/10/26(金) 21:48:49.25 ID:reDJ+c9/0
規約に違反したら使えなくなる
つまりハード自体はレンタルされてるようなもん
だからiPad miniにしておけと

25: コーニッシュレック(奈良県) 2012/10/26(金) 21:49:19.40 ID:DM7HYAXL0
数年前に出た本はブックオフで買うのと変わらないぐらいの値段にならなきゃ
購入意欲なんか起きない

26: マーゲイ(新疆ウイグル自治区) 2012/10/26(金) 21:50:40.77 ID:1TkrOWZN0
風俗みたいだな。
一回ヤレるけど自分の女ではない、みたいな。

29: 斑(新疆ウイグル自治区) 2012/10/26(金) 21:52:42.85 ID:sAYOUZ4+0
一度読んでおしまい、みたいな本なら権利だけもらえれば十分だし、
本として実態を置いておきたいのであれば書店で買えばいいって気もするしね

41: ターキッシュアンゴラ(SB-iPhone) 2012/10/26(金) 22:24:32.95 ID:jIk3w+yci
>>29
権利だけなのに、実態があるものとたった数円差じゃ話にならない

43: マンチカン(大阪府) 2012/10/26(金) 22:28:06.37 ID:izOiaP+m0
>>41
普段場所圧縮できるとか荷物少なくて済むとかさんざご託並べておいて
都合の悪いときだけその価値を否定するのか

44: ターキッシュアンゴラ(SB-iPhone) 2012/10/26(金) 22:31:13.45 ID:jIk3w+yci
>>43
その価値を提供するのは電子書籍端末であって、データそのものにはそういった価値はないでしょ。

45: マンチカン(大阪府) 2012/10/26(金) 22:33:28.89 ID:izOiaP+m0
>>44
端末だけでもデータだけでもその利便性は発揮できない
両方組み合わせて初めて効力を発揮する

ちなみに比重的にはデータの方が重いからな?

32: 黒トラ(兵庫県) 2012/10/26(金) 22:04:26.87 ID:7VHxJlCk0
キンドルのアンドロイドアプリ、なかなか使いやすいな。

33: マーブルキャット(禿) 2012/10/26(金) 22:05:32.03 ID:jCmdoZUti
アカウントが人
規約が法
規約違反が見つかり次第即死刑

35: チーター(滋賀県) 2012/10/26(金) 22:11:31.57 ID:YvausZSq0
>>33
心配なのはそこだな
別垢作れば問題ないがちと手間かかるしな・・・

37: 猫又(埼玉県) 2012/10/26(金) 22:14:35.77 ID:FN7ScC8L0
車を車検に出したら返ってこなかった。
ディーラーに言わせると、「あなたにこの車を売ったわけではなく、この車に乗る権利を売っただけだ。ライセンスに不備があったため、その権利を取り上げる。返金はしない」

中国では土地を購入できず、全て国から借りてるだけで、返さなければならないってのと、ちょっと似てるね。
私有財産の否定。世界は共産主義に向かっている。

42: ロシアンブルー(東京都) 2012/10/26(金) 22:26:20.77 ID:izB+wz/2P
日本とアメリカの住所で別々のアカウントをつくる。
端末2台買わなくても、アカウントを切りかえれば1台で日本語も洋書も読める

46: パンパスネコ(WiMAX) 2012/10/26(金) 22:36:13.15 ID:UaowVkoG0
30年後Amazonが存在してる保証はあるの

47: アメリカンショートヘア(大阪府) 2012/10/26(金) 22:40:14.68 ID:Mxn5SITP0
>>46
つかituneなんかでも同じだぞ
アカウントにひもつけされているので購入者が死亡した場合一切の権利の相続は不可

98: イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) 2012/10/27(土) 01:50:11.43 ID:Y1xBKab70
>>47
ヘビーユーザーを自称してるけどそこまで考えたことなかったなwwしにそうになったら家族にパス教えるわ

48: マンチカン(大阪府) 2012/10/26(金) 22:40:49.24 ID:izOiaP+m0
○年後~
という話はまた別の問題
謂わばリスクマネジメント

本だってコーヒーをこぼしたり家と一緒に燃えたりして読めなくなる可能性はある
納得できる方を買えばいいんじゃないかな

51: ベンガルヤマネコ(京都府) 2012/10/26(金) 22:58:53.10 ID:Z3t49vEM0
いちゃもんつけられてアカウント消されたらどうしようもないね。
消えてもいい本だけにして、きちんと残したいのは紙の書籍か
自炊だね。

52: マレーヤマネコ(滋賀県) 2012/10/26(金) 23:05:45.06 ID:ObbQ2xEf0
というか当たり前だろ
PSPやDSのダウンロードソフトとかもそう
PSPは実際に、告知なしにダウンロードする権利が消滅した事もある
保証されてるのは初回のDLのデータのみ

101: イリオモテヤマネコ(やわらか銀行) 2012/10/27(土) 01:53:08.35 ID:Y1xBKab70
>>52
アーカイブスは配信終了してもDLできるぞ。

53: イエネコ(東京都) 2012/10/26(金) 23:06:44.75 ID:wV9ojPEi0
雑誌こそ読み捨てだから電子書籍がいいのにな
Kindleストアに「雑誌」というカテゴリが無い

エロ漫画は充実してそうだからそっちばっか買うことになりそうだ
米AmazonのKindleストアのmangaカテゴリもHENTAIとYAOIばかりだしな

57: ベンガルヤマネコ(SB-iPhone) 2012/10/26(金) 23:12:08.90 ID:CeBUCmd0i
>>53
そのとおりだね、雑誌や新聞といった読み捨てるものにこそ
電子化してほしいのにな

61: イエネコ(東京都) 2012/10/26(金) 23:17:46.53 ID:wV9ojPEi0
>>57
経済誌なんかの週刊はマガストアで買ってる
ジャンプとか漫画雑誌も電子書籍で出せばいいのに

87: ピクシーボブ(茸) 2012/10/27(土) 00:43:31.43 ID:X8h0HNSeP
>>53 >>57
雑誌は広告で儲けてる。
電子書籍にどう広告を載せるかが問題だし、広告主もいないんじゃ。

55: ツシマヤマネコ(catv?) 2012/10/26(金) 23:09:37.97 ID:lX8KX0Zg0
これずーっと前からどこも同じ事言ってるじゃないの
だから互換性なんてもんが無いわけ

65: ハイイロネコ(大阪府) 2012/10/26(金) 23:35:29.49 ID:GwakV3ZU0
当たり前じゃん、というけど多くの人は電子書籍について
勘違いしてると思うよ

66: イリオモテヤマネコ(神奈川県) 2012/10/26(金) 23:37:53.46 ID:bz7ovxox0
一ショップが端末作って権利を売るってのはなあ・・・
出来れば出版社か著作権者が権利を売って欲しい
そうすればどの端末でも読めるじゃん

69: スノーシュー(東京都) 2012/10/26(金) 23:40:59.90 ID:7uTTm9P60
データそのものより安心だろ
データはなくしたらおしまい
権利ならサービスが続く限り読める事が保証される

71: チーター(やわらか銀行) 2012/10/26(金) 23:47:14.34 ID:NgGS4t1u0
>>69
新サービスが始まったら、古いサービスは終了になるけどな。

「あなたの持っている権利はあくまで古いサービスのものなので
新サービスの同じ物が欲しければ買い直してください」となる。

73: シンガプーラ(禿) 2012/10/26(金) 23:48:47.28 ID:6n3RfEpk0
なんでもいいからコミックもうちょい安くしろや
せめて紙媒体の3割引以上に

82: サビイロネコ(滋賀県) 2012/10/27(土) 00:02:28.99 ID:ObbQ2xEf0
>>73
出版社ごとに値段違うぞ
ビームとか取り次ぎ業者の株もって無いとこは3割くらい引いてる
逆にトーハンとか日販の株持ってるところは30円引きとかしょっぱい

74: 猫又(埼玉県) 2012/10/26(金) 23:52:50.12 ID:FN7ScC8L0
権利が永遠に続かない。サービスが続く限りも続かない。
ってのが今回の問題なんだけどね。

75: スノーシュー(東京都) 2012/10/26(金) 23:53:21.16 ID:7uTTm9P60
なんで紙媒体よりも大幅に安くしろという発想になるんだろうな
もちろん後追いだから高くするってのはビジネス的にありえないけど、
1ドルとか3割とかいいだす馬鹿って何なんだろう

77: 黒(栃木県) 2012/10/26(金) 23:54:22.92 ID:22XOaRO70
問題なのは、権利の利用の停止が、amazonの考え一つであり
法や第三者による検証もなく、また反論の機会もないところだな

例ええん罪だったとしてもamazonがそうだと思えばいきなり、無条件に権利を取り上げられるのはいかがなものか

88: コーニッシュレック(愛媛県) 2012/10/27(土) 00:45:37.62 ID:ZtX2K5ex0
リージョンが違うからって文句言ってるけどさ
リージョン違うのを入手できてる時点でamazon側の落ち度なんじゃないの

96: ぬこ(神奈川県) 2012/10/27(土) 01:20:56.57 ID:MpHVk4Vq0
じゃあライセンス「だけ」を販売ってデカく書いとけよ
なに「実質」無料みたいな言葉遊びしてんだよ

103: アンデスネコ(四国地方) 2012/10/27(土) 02:02:59.90 ID:17AupwUw0
今更だろ
とはいえAmazonに限らずあちこちで問題視はされてるねこれ

104: アムールヤマネコ(京都府) 2012/10/27(土) 02:09:12.08 ID:DAB3vAZN0
どうせならsimがさせる電子ペーパー端末がほしいわ
テキスト主体のサイトなら十分。目が疲れないし、充電も
長持ちして便利そう

105: アメリカンショートヘア(東日本) 2012/10/27(土) 02:09:15.50 ID:4FLkXldJ0
買うのは読む権利出会って
その権利はAmazonが自由に剥奪出来る
なんだよこれ詐欺だろ

110: アメリカンボブテイル(愛知県) 2012/10/27(土) 02:40:27.06 ID:1gslDCsz0
悲報か?むしろ朗報だろ
一度買えば永遠に読む権利が保証される

111: ジョフロイネコ(チベット自治区) 2012/10/27(土) 02:43:42.30 ID:Z78R0On/0
>>110
消された人はアマゾンから「購入」って書いてあるんだが
何したんだろうな

112: メインクーン(大阪府) 2012/10/27(土) 02:57:46.75 ID:y99ZSmk/0
お前ら、”ノルウェーのヤツ” が “イギリス国内限定書籍” を “対象外地域で買った”って内容きちんと読んでるか?

日本で言えば
日本国内で米国アマゾンのアカウントでアメリカの書籍を購入して読んでたらBANされたってことだぞ

114: ぬこ(神奈川県) 2012/10/27(土) 03:02:54.53 ID:MpHVk4Vq0
>>112
実際どうなのか知らんけど、デジタルデータには個人輸入的なスタンスは存在しないの?

116: メインクーン(大阪府) 2012/10/27(土) 03:10:25.77 ID:y99ZSmk/0
>>114
今回のAmazonの姿勢を見る限りは”ある”
出版社が輸出拒否したやつを勝手に輸出させられてぶち切れてると思えば分かりやすいかも
Amazonのシステムの不備でもある

118: ぬこ(神奈川県) 2012/10/27(土) 03:33:01.97 ID:MpHVk4Vq0
>>116
なるほど分からんw
何にせよ、その国では売っている商品を、外国からは買わせねーって事?
欲しけりゃその国に来いみたいな
でも、紙の書籍なら後から没収とか消される事もないし、そもそも観光で二泊三日で行って来ましたなんて時はどうすんだろね
Amazonの不備っちゃ不備かもしれないけど、ぶっちゃけ分からんwww
日本でも今後こういうの増えるんだろうなーって事だけは分かった

117: メインクーン(大阪府) 2012/10/27(土) 03:18:50.72 ID:y99ZSmk/0
寝ぼけてるわ
最後一行だけ修正

Amazonである程度対策できないことも無いからシステムの不備とも言える

122: 斑(東日本) 2012/10/27(土) 06:29:04.84 ID:PUFi4HalO
分かりやすく言うと、漫画喫茶で本や雑誌を
普通に買うより少し安い値段にて、1冊単位で読む権利を買うみたいなもの
漫画喫茶の県にあるグループ内ならどこでも権利を購入した奴を読めるが
漫画喫茶が撤退したり買収された場合はユーザー切り捨てされるかもだし
同じ漫画喫茶グループでも他の県な会員が、他県で読んでバレると
会員資格剥奪、読めなくなる
ま、他人に自分の処遇を委ねる訳だから、覚悟して使えば?という事
\500の本を店で買えば、読み終わった後に売れば\150~\350くらいで売れる
逆に、古本を扱う所で\500の本を\40で買えたりもするから
これまでに出ている名作とかは、権利だけなんだから\80くらいで売らないと
買う気にならないな

123: マーゲイ(静岡県) 2012/10/27(土) 06:29:52.73 ID:JUReeyyE0
オプーナより悪質ということか

124: 斑(東日本) 2012/10/27(土) 06:37:55.50 ID:PUFi4HalO
規制の問題もあって
例えば俺が台湾から日本の「ロリっ娘監禁飼育」というのを
日本のamazonで購入するとして、その本が日本で発禁指定されたとする
と、amazonはそれを消す義務が発生すると思う
あくまでデータはamazonで、amazonがユーザーに見せてるのだから
2chでカキコミを放置したら警察が削除する人を拘束したでしょ?

また、そもそも台湾では日本のそれが所持禁止で
台湾向けに黒塗りとか修正されてないといけないのを
日本のアカウントで購入しちゃってると
amazonからアカウント閉鎖されてしまうと。

amazonが不備を放置とかも、amazonは規約で
「そういう事が出来るけど、見付けたら剥奪したり返金しなくてよい」
てな具合に生殺与奪を出来る契約にしてるんで
不備があってもやるな!やったらユーザーの責任だ!
ということ

125: キジトラ(大阪府) 2012/10/27(土) 06:44:13.89 ID:f7fEExET0
今まで自分たちtがやってきた考え方と違うから、それは全て欠陥とし規制してしまえ。
なんて言う糞みたいな思考だからおいていかれるんだよ

130: ボルネオウンピョウ(東京都) 2012/10/27(土) 08:29:34.87 ID:QTxkO2rD0
つまりレンタルってことか
それにしては高いな
紙の本を買うのと大差無いじゃんか

131: オセロット(東京都) 2012/10/27(土) 09:10:03.72 ID:oBKMlXvK0
初日だけだったな安かったの
53円で落とした漫画が昨日既に600円になってたわ
そうと知ってれば53円漫画全部買っといたのに…

132: マンチカン(東京都) 2012/10/27(土) 09:12:34.10 ID:jRYaD/KK0
土地だってそうだろ。いつでも読めるならどうでもいいじゃん。

133: アムールヤマネコ(京都府) 2012/10/27(土) 09:22:52.41 ID:DAB3vAZN0
中古で買って自炊屋さんに依頼するほうが安いけど、
そのうち自炊屋さんが違法になって、さらには個人の
自炊も違法になったりしてな。窮屈な世の中だな。





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